“东莞市长：没想到东莞涉黄那么厉害 那么多”

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《信息1+1》袁宝成:东莞之问！

解说:在今年的两会上，他被无数记者包围着，但一句话也没说。

东莞市长袁宝成:我在北京被媒体说了几句。

解说:东莞扫黄后，市长袁宝成接受了我们的采访。

袁宝成:你让我打包票说，今天一件也不可能发生，一件也不可能发生。 根据事实说，我今天还没有勇气谈这个。

解说:经济增长，人们生活，城市必须形象化。

袁宝成:我当了市长。 如果没有压力就不正常。

解说:扫黄对东莞的影响有多大，《信息1+1》白岩松采访了东莞市长袁宝成。

白岩松:大家好，观众们，欢迎来到录制的“信息1+1”。 一季度，要说中国人最关注的城市，广东东莞一定能排在前列。 我今天在东莞。 我采访东莞市市长，从前面的关心开始吧。

解说:今年2月，东莞部分酒店的一系列报道，使东莞这座城市成为全国关注的焦点。 在3月的全国两会上，东莞市市长袁宝成也成为了记者们的采访对象。 在闪光之下，面对记者们接二连三的提问，市长袁宝成一直面带笑容。 而且，这样的笑容也被描绘成记者们回答得很冷淡，所以东莞市长被稍微的媒体称为市长。 袁宝成后来回答说，自己当时并不软弱，而是软弱，但当时面临着涉黄问题怎么样？ 东莞的失业情况严重吗？ 东莞经济能否实现保九的预期目标等，记者们关心的问题，袁宝成并没有给出确切的答案。

白岩松:两会期间，很多记者围着你追，挡住了，然后有了一个市长。 其实你有点不在。 你说的是电梯怎么这么慢，当时我不太想说。 为什么现在能说呢？ 你是怎么出来的？

东莞市长袁宝成:坦率地说，第一，我没有准备好。 因为我本来就想这件事，所以已经过了一段时间，我们也受到了严厉的打击，本以为会关注这件事，但没有那么大的关注度。 其次，在一些案件中，罪犯还在追查中，我说太多的话，可能会对案件的侦查产生一点影响。 而且，确实在特定的场合记者的问题是，一个问题可能容易产生分歧。

白岩松:最后不一定有最准确的数据，第一季度东莞的经济是否受到了扫黄的影响？

袁宝成:我想这个问题可能是全国很多同志都很在意这个问题。 我今天下午刚拿到一个大一点的数字，才刚刚拿到。 那么，确实有人说，特别是黄涉事件之后，我担心会对东莞的经济造成很大的冲击，其实我一直有基本的观念。 黄涉事件对东莞经济的整体冲击不大，特别是统计立场。 但客观上我认为对东莞的间接影响是存在的。 不是一部分也没有。 你必须经常花费吧。 酒店必须经常经营吧。 一定有影响。 迄今为止统计口径得出的数字，可以说基本上和我刚才的评价一致。 关键是，我们现在有几个特别好的数字。 工业用电是我们三月份的工业用电。 增加了十三点几分，出乎我的意料，我们这个月的出口据海关初步统计，具体数字还没有完全公布，是我无法想象的理想。

解说:城市的经济，背后是市民的生活，东莞经济的快速发展动力来自哪里？ 媒体报道了一些酒店变黄后，一家媒体报道了这样的数据。 年，东莞市的gdp上升到5500亿，而东莞的gdp包括整个地下色情产业及其直接、间接的相关领域，估计为500亿元左右。 这样的数据随后被多家媒体转载和讨论。 我们的疑问是，这500亿的数据到底是真的吗？

白岩松:我也看到媒体在报道。 利用这样的数据，每年东莞的gdp为5500亿。 他说，整个色情相关领域的链条可能接近500亿。 你觉得这个数字怎么样？

袁宝成:老实说，我也很关注这个数字。 因为我自己看到这个数字之后，我自己很早就知道了。 你们统计局给我做统计的有那么多吗？ 他们统计局同志也说。 他们说这个数字不能说，因为我们没有做过统计。 但是，我可能被称为灰色产业、地下产业，无论在哪个国家、城市。 客观上我认为这个数字可能存在。 但政府事实上，我们没有统计过这个数字。 但是，我们有酒店娱乐业和桑拿按摩业等。 也就是说，有统计显示东莞的整体经济总量为1.5%，占83亿人。 83亿这个概念是怎么回事，就是说这83亿并不是全部用于赌博，即使大家计算，这个产业本身的比例也很小。

白岩松:我听了详细的故事很有趣。 东莞说其实经济快速发展的压力反而很大。 为什么，这里有这样的联想。 如果你发展迅速，别人看你色情行业，就看你受到的影响力。 只有迅速发展得比以前好了，才能改变人的这个想法。 你有这样的压力吗？

袁宝成:根据事实来说，我想我当了市长。 如果没有压力就不正常。 但是，我的经济快速发展有其规律。 当我们的领导人头脑一热，我们并不是呼喊着迅速的发展而迅速发展的。 我们的基本评价是，为什么我对我们的经济快速发展有信心，因为有这么多年的经济积累，特别是我们这几年的转型调整的基础。 你为什么认为我有基础？ 为什么我们只有今年的156个重大项目，东莞的出口依存度，173%的出口依存度？ 今年，我感觉西方经济有点回升了。 东方中央政府基本上遵守了经济的7%到7.5%的区间。 有这两个基本数字，我也有信心。 当然，如果前面的东西两边的数字都往下走的话，我就是神仙。 我想我也管不了。

解说:珊美路，东莞市厚街镇最繁华的街道，但现在人群很少，很多店铺都张贴着店铺转让的字。

小吃店老板:人变少了。

记者:你认为每天比以前少多少？ 以前是什么情况？

小吃店老板:以前最好订满。

记者:// k0// ]三分之一了，以前怎么样，以前没有//k0//吗？

房东:以前客满，以前空的话空只有几个房间。

化妆店老板“(以前)排队化妆，顾不上，但现在谁都没有了。

记者:你有没有想过那可能过一会儿又会好起来？

化妆品店老板:其他人是这样说的。

解说:商户们期待着香麦路能恢复以前的繁荣，但实现它的方法应该不是黄岚后死灰复燃。 目前，东莞一些被媒体曝光的酒店完全停业，一些关闭有问题的部门，但与此不同，东莞还在开展为期3个月的扫黄专项活动，各市县公安局高层亲自指挥，深入挖掘保护伞，失职、失职、失业

白岩松:我们现在要去翻盘这个事件，为什么看起来很被动呢？ 媒体曝光后，我们会做出大规模的这种清晰的行动。 如果更积极的行动呢？

袁宝成:我最近也一直在想，这个事件为什么会发生在东莞？ 我想我们也有人承认错误。 东莞涉黄的违法行为确实存在。 这是无可抵赖和辩解的事件，但坦率地说，就像那么厉害，或者电视上报道的那样，我们也确实没想到东莞自己必须研究自己的不足。 首先必须承认自己工作上的不足。 真的应该反省一下。

白岩松(但是，总结一下很多不足，其中不也有进入过你们的思考中吗？ 也就是说，不是也有闭上眼睛的时候吗？

袁宝成:从党委政府的态度来看，我想应该没有我自己。 这是评价。 但是，基层干部群众中，包括一些干部群众，你是说不存在这个问题吗？ 我认为客观上是存在的。 但你说所有人都这么想，我不同意。

白岩松:很多人都在讨论，你应该也听过这样的声音。 这次会有多长呢？ 因为之前东莞也打过好几次，可能一个月、两个月，但渐渐地被引号括起来的死灰复燃。 这次可以吗？

袁宝成:基于事实而言，我现在回答的是，至少我们设计的目标，我们做不到。 我也在网上看了帖子，很多人在开玩笑。 忍耐到三个月，三个月后再去吧。 但是，我们的态度这次非常明确。 三个月来，央视曝光后对这一违法行为只不过是一体的、对一个立场阶段性的严厉打击。 但从长远来看，甚至三个月后，我们采取的措施可能会更加出乎意料。 基本上我可以评价。 我们能做到。 也就是说，发现了一件调查结果。 你要我打包票说今天，永远不可能发生的，一件也不可能。 事实上，我今天还没有勇气说这句话。

白岩松: 3月的时候，你在接受采访时，观察到使用了8个文字。 叫了之后怎么办？ 前四个字叫雪橇，后四个字依法治疗。 你怎么理解这八个字？

袁宝成:是的，既然是恶性肿瘤，我认为一定要削骨除毒，把恶性肿瘤刮干净，吃药后，把它好好治好，这是我必须要做的事情。 如果再发生同样严重的涉黄违法行为，我们觉得很丢脸。 我们也对不起东莞人民。 也对不起上级党委的领导。 从这方面来看，我认为用雪橇进行毒理治疗是我们实际采取的措施。 正如我们市委书记徐建华同志提出的一样，什么是两个一律、两个一律？ 发生严重涉黄违法行为的，查明后，我们街道委员会书记、我们派出所长、公安分局局长、社区支部书记，一律当场免职，免职后检举。 另一点是，如果发现我们党政机关的工作人员参与了涉黄违法行为，我们也会一律免职，然后再调查。

白岩松:这是前四个字，刮骨疗毒，后面四个字怎么样？ 这是依法治国，正是你在大学的时候学的法律。

袁宝成:一般人可能认为严厉的打击可以，但打击可以说是好的，也是依法打击。 总之，要依法建立长效机制。 因此，在这种情况下，我们认为是目前的涉黄违法行为，必须首先打击组织者、利益保护者、利益相关者。 对于涉黄的其他参与者，当然也要加以打击。 情节严重的情况也必须解决，但我认为审判、解决和教育都必须考虑。 应该用各种手段，最终达到一个综合管理的效果吧。

东莞市形象宣传片:无意中，我爱上了这里。 东莞，每天开出新的美丽的花。

解说:每天都会开出美丽的花。 东莞扫黄风暴后，正如许多人观察到的，篮球文化、虎门炮台等含有东莞元素的城市形象推广片开始在广州南站等多家全国电影院的高铁站和电影院线上映。 因此，媒体推测，这将消除扫荡风暴给本市带来的负面影响，从而纠正自己的名字。

白岩松:就在暴露了这一点，开始艰苦战斗之后，大家也正好观察到了。 无论是从高铁上，还是从很多城市看东莞城市形象宣传片，很多人在网上进行了讨论。 这是东莞的公关行为吗？ 但是，实际上拍广告片并不是很快。 那背后是什么样的故事呢？ 还是有马上播放这部宣传片的想法呢？

袁宝成:其实，这部宣传片一年多前就开始播出了。 里面没有官员也没有干部。 全员都是从世界来的人，也有外国人。 即使对全国的这些人从东方来分割有点感悟，我也觉得联系正常。 但反过来说，至少我们的初衷没有把这两件事联系起来，我们自己想向全国人民，乃至世界各行各业的人民展示这个城市美好的一面

白岩松:其实现在东莞面临着很大的挑战。 不仅有内部的迅速发展，还有外部的形象问题。 你可能会觉得不甘心，但在接受采访的时候，你也说过。 东莞不要戴任何头衔。 东莞是东莞。 我说了它的很多优点，现在谈到中国的很多其他地方，一提到东莞，很多人都会暧昧地笑。 这个联想其实是需要重建的形象。 你怎么面对那个？

袁宝成:面对，接受，解决，放下，我想到今天为止，能用这八个字回答这个问题。 首先，确实，东莞这个印象已经走出去了。 不管我们委员会不不满，不承认，你不面对不可能，人站在你面前，不面对也可以吗？ 第一吗？ 所以，第二个是接受它。 所谓接受，不是我个人接受这个称号本身，而是全国有些人，包括被误解的人、有意见的人、骂东莞的人，都必须接受。 大家都已经是这个形象了。 我们必须接受它，但最后必须处理它。 前面说过，其实东莞是一个有1700年历史的城市，那么多悠久的文化，那么多优秀的人物，自己包括经济、社会，包括优秀的文明、个人，有很多好东西。 当人们对东莞的误解远远大于我们的品牌形象时，我们必须解决它，解决它。 我认为首先必须迅速发展经济。 经济上去了，当然第二，好好建设精神文明。 第三，还是要搞好社会的快速发展，最后还是要通过我们的努力，让大家逐渐对这个城市有新的认识、新的理解。

白岩松:最后一句话是放它，其实更难。 放这个的是谁呢？ 在你心里，东莞人放它还是我们也放得下？

袁宝成:首先对我们自己来说，我要卸下这个重担，更好地轻松一下，好好地完成工作。 但我相信随着时间的推移，自己的时间是改变一切的最好良药。 他说，只要我们努力工作，只要我们牢牢抓住社会精神文明，自然一个城市就会有一点新的变化，自然包括全国人民在内的人，随时都可以拥有这个形象

解说:东莞是典型的聚集了外国劳动者的城市，户籍人口只有188万人，但人口达到了600万人以上。 罗海霞是其中之一，20岁的她，一年前在东莞找工作。 因为只有高中学历，她是生产扬声器的公司，从流水线工人开始，开始了自己的成长。

罗海霞:你一定有从那次经历中学到的东西。 因为不能。 什么也做不了之后，慢慢学习，一步一步走，走到今天也很辛苦。

解说:每天留下10小时的工作强度、每月不到2500元的工资、300元的生活费，除去罗海霞剩下的收入，全部送回老家。

记者:在这里工作的一年多来，你认为你的收获是什么

罗海霞:总之，每天都很开心。 我也很乐观。

解说:和罗海霞一样，这个工厂现在有2000多名工人。 他们大多是80多岁、90多岁的年轻人，对他们来说这里很重视资本的积累过程。

一家公司的员工:谢谢你给我这个平台。 因为我刚毕业，所以书上一定载有理论。 给了我这个平台，给了我实践操作，在第一线收集了很多关于我自己的经验知识，我感谢你们。

解说:曾经，世界制造业名城的封号，吸引了600多万外国劳动者来到东莞，今天，风波离去时，东莞该如何转型突破呢？ 年，东莞制定了gdp增长9%的预期目标。 在压力下，这个目标能实现吗？

白岩松:这件事，一定不是好事。 这是坏事。 但是，也能感受到坏事变成好事，该怎么办，你们为此在做什么的想法。

袁宝成:我觉得坏事会变成好事。 我想加两个引号，坏事本身就是坏事。 你说黄色是好事吗？ 这一定不是好事，但我们谈论的坏事变成好事的是，这件事本身不再受到打击。 我们通过迅速发展我们的产业，特别是我们先进的制造业，我们的实体经济，包括我们的其他各种产业，产业得到了迅速发展。 如果把这些非法产业置换成新的产业，或者说置换成新的产业，自然会有好事发生，所以我说的坏事变成好事就必须加引号。

白岩松:很多人不关注去东莞这个数字。 东莞的常住人口是自己的180万人。

袁宝成: 185万。

白岩松:但是，现在人口加起来有上千万人。 也就是说，有800多万人聚集在这个城市。 你必须为他们做更多的解释。

袁宝成:我经常说一句话。 我们在说对不起他们。 你必须善待他们。 必须让他们在这个城市稳定地生活或和谐相处。 约70几万人是东莞以外的外国户籍者在读书。 这个数字在全国排名第二，接近第一。 那么，我们怎么办？ 我们现在给所有学生财政补贴。 我们的社会保险和现在都有很多工作要做。 我们的首席外籍工人可以达到50万医疗保险。 这在很多城市还不能做。 最近，这个身体语言不要让他负担那个。 他们是

白岩松:对大多数人来说，都有东莞。 对你来说，特别不同。 你心里特别希望东莞是什么颜色的城市？

袁宝成:我希望这个城市能像东莞市的口号一样，每天开出美丽的花。 具体来说，在哪些方面很棒呢？ 首先，我认为产业很棒。 所以最近我们在这方面下了很大力气。 我们提出了今年实体经济迅速发展的文件。 东莞继续高举实体经济旗帜，成为全国制造业强市。 这是产业活力。 二是城市活力。 东莞有两个cba球队。 今年两个都被北京和新疆消灭了，这都进入了前四名。 我们东莞宏远队历史上连续八次夺冠。 我们的羽毛球今年有可能夺冠。 我们明年的苏迪曼杯将在东莞举行。 所以，这个城市的活力非常强。 无论去哪里，城市都很生气。 第三，是我们这个市民的和谐。 其实现在，对社会最大的矛盾是，改革开放后，很多农村生活的人搬到了城市，如何使这个城市和谐共生，达到了这个城市社会的和谐共生，实现了社会最高的快速发展，最后是生态和谐。 去年的pm2.5是48，平均下来，再过两三年，我们就能努力把pm2.5降到35以下。 我

白岩松“颜色的话丰富多彩？

袁宝成:所谓精彩，一定不是一种颜色。 光有一种颜色，肯定不是很棒的颜色。 赤橙黄绿青紫，我认为所有颜色，有颜色是合法合理的颜色，不是违法乱纪的颜色。

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