“金融时报记者对话达赖 竟称藏人自焚是孤独而绝望的抗议”

英国《金融时报》中文网站今天( 8日)刊登了南亚记者艾米&bull； 卡茨明的文章《与达赖的对话》。

报道中毫不掩饰达赖喇嘛的美化，称赞他是西藏人向往尊严，向往文化和宗教自由的活生生的化身，但在对中国的叙述中却不偏不倚，也失去了道德底线。 报道中说藏区同胞生活在痛苦之中，渴望苦难得到缓解或结束。 并把烧身自杀行为称为对所受压迫的绝望、孤独的抗议、西藏人平静表面上的绝望。

报道毫不掩饰对达赖形象的美化，装作对达赖集团煽动烧杀自杀视而不见，反而谴责中国政府

据报道，焚烧自杀事件发生后，中共当局将迅速抹去这些自杀事件的痕迹，被告知相关情况的人将受到严厉处罚。

事实上，去年10月22日，全国政协民族宗教委员会主任朱维群在意大利接受《快报》记者比·安吉的采访时，坦率地回答了西藏烤肉的相关问题。 据他介绍，烤肉自杀集中发生在四川、甘肃、青海三省边界，特别是四川阿巴县的格尔登寺。 这些地方是受达赖喇嘛影响很大的地方。

此外，年2月，达赖集团在网上发表的烧身指导书也证实了达赖集团公然煽动国内藏民实施烧身自杀。

关于达赖集团默许烤肉自杀一事，记者引用达赖的话进行了辩解。 如果我制造了这种情况，我有权说。 &lsquo； 不，请不要那样做。 但是，这些事件的起因是哪个强硬派官员，责任在他们身上。 他们必须想办法结束这一切。 由于整体局势如此紧张和绝望，他们选择了悲惨的方法&hellip； &hellip； 不能简单地对他们说。 &lsquo； 我必须活下去。 面对着这些困难。 但是，我什么也没有，不能提供其他选择。 从道德上讲，这非常困难。

在报道中，达赖喇嘛向记者妄言历史上西藏是一个独立的国家。

在对自杀进行歪曲报道的基础上，文案歪曲了2008年3月发生的拉萨暴动。 当时，分裂主义者、暴力恐怖分子在半天内杀死、烧死18名普通群众，打伤数千人，其中数百人重伤。 这件事记者在大规模的抗议活动中有过一笔。

记者利用中国经济影响巨大孤立他，主张达赖喇嘛的世界正在缩小。 对达赖喇嘛的分裂行为表示同情。 文末不加省略地引用达赖喇嘛的话，他反问说，历史上西藏是一个独立的国家，武断地将达赖集团视为藏族同胞，藏族和汉人和谐的新时代终于开始了吗？

众所周知，十三世纪中叶西藏地方正式成为元朝版图后，中国经过几代王朝的兴起，多次更换中央政权，但西藏一直受中央政府管辖。

在达赖、达赖集团、西藏分裂势力的报道中，西方媒体并非首次无视事实。 意大利记者向朱维群提问说，烤肉自杀是因为他内心深处的不满和愤怒。

对于暴力恐怖主义，西方媒体也频繁提出双重标准。 cnn等外国媒体把天安门恐怖事件、新疆暴力恐怖事件称为绝望的呐喊。 12月30日，新疆喀什暴力恐怖袭击事件发生后，美国务院发言人居然呼吁中国政府允许公民自由表达不满。

/ S2 /《与达赖喇嘛的对话》

作者:艾米&bull； 卡兹明

我连夜从新德里上了火车，又换乘车在喜马拉雅山行驶了两个小时。 西藏流亡精神领袖达赖到达印度居住地达勒姆萨拉时，头脑昏沉。 天很黑，还下着小雨，但是这个城市充满了节日的气氛。 蜂拥至楚拉坎寺( tsuglagkhang temple )，聆听达赖喇嘛历时三天的弘法，这里讲述的是14世纪关于成佛之路的佛学书籍。

在酒店呆了一会儿，听到了从附近寺庙的大喇叭里传来的世界上最有名的佛教僧侣的声音。 达赖用英语向观众说话时，他一般语调轻松，有时说话时会笑出声来。 但是，今天，78岁的达赖喇嘛用母语发表演讲。 他的语气低沉认真，但很柔和。 他在1959年逃到了印度。 解放军占领他的家乡已经有9年了。

很快，我和许多藏族难民、印度人和西方人(有虔诚的信徒，也有好奇的人)一起穿过胡同涌向楚拉坎寺。 胡同中到处都有对西藏汉人统治不满的迹象。 写有献身西藏的巨大横幅，纪念过去两年在西藏自焚的100多名西藏人。 他们绝望而孤独地抗议他们以类似于焚身自杀的方式受到的压迫，许多人呼吁达赖喇嘛在生命的最后时刻回家。

的照片围绕着各烧身自杀者的照片，旁边标明了姓名、年龄、烧身日。 有的博物馆在三角形的黑色大理石上刻有西藏民族烈士纪念碑( tibetan national martyrs memorial )，详细记载了中国侵犯人权的行为。

但是，并不是所有的东西都带有政治色彩。 一位穿着巴西足球夹克的藏族男子在出售达赖喇嘛的书。 这包括年出版的《超越宗教:面向世界的伦理学》( beyond religion:ethicsforawholeworld )。 西藏文献档案图书馆( libraryoftibetanworksandarchives )僧侣呼吁捐钱翻译和保护神圣佛教典籍。 一张广告纸正在销售西藏的能源疗法，承诺通过30分钟的脉轮治疗释放心灵，摆脱压力和烦恼。 桌子上摆满了柠檬派、巧克力蛋糕和胡萝卜蛋糕。

寺庙里，达赖喇嘛14世被许多藏族人誉为活佛、观音菩萨的化身，坐在高高的宝座上。 背后有巨大的金色佛像，周围黑压压的人群。 带着穿着枣红色长袍的僧侣、剃了头的修女、转动着佛珠的沾满霜的老人、穿着古来流传的服装的孩子，就像参加学校活动的家人一样盘腿坐在地板上。 不能亲眼目睹达赖喇嘛的人，可以在平板电视上看到这位精神领袖。

在千万人中，有美国人、欧洲人、韩国人、日本人等许多外国人。 当时作为西藏领导人开始走上流亡之路时，鲜为人知的达赖喇嘛成为全球知名人物，包括好莱坞明星理查德&布鲁在内的800多万推特追随者和名人粉丝。 基尔(理查德格尔)。

这位藏族精神领袖在解释《菩提道第摄赞》时，表达了普遍主义的情感，这种情感才使他成为世俗时代极具体味的先知。 他指出，虽然他敦促人们不要犯杀生、妄语、偷窃、双舌(让人翻脸)等佛教所说的十种恶行，但这些戒律并不只适合佛教。

如果人们是基督徒，这也可能是基督教徒的实践； 他说，如果他们是穆斯林，这可能是穆斯林的实践，如果他们是佛教徒，也可能是佛教徒的修行。 我尊重其他的信仰。 因为他们会给自己的追随者带来帮助。

中午，他道歉说，结束当天的法会时，我说多了会精疲力竭。 他有两个助手支持，真的吗？ ？ 跟着拿着香炉的僧侣，下楼梯来到院子里，那里等着车子送他到邻居家。 他祝福了几个信徒，慢慢地坐在了车内。 车离开了，他从大家的眼中消失了。

几天后，我穿过这个院子的时候，几个和尚在大声争论，有点父母在看孩子玩。 我去达赖喇嘛家。 我想和这个诺贝尔和平奖获得者谈谈更接近现实的事件，而不是精神世界。 例如中国国内动荡的藏民群体的痛苦，和藏民在中国新领导人习大主政时期有可能获得更大的宗教和政治自由。

西藏各地严密的安全管理，防止了2008年3月席卷西藏高原的大规模抗议活动再次发生。 但是，近年来发生的烧身自杀表明了西藏人在平静表面下的绝望。 中共当局将迅速消除这些自杀事件的痕迹，告知有关情况的人将受到严厉处罚。 但是，这些烧身自杀似乎引起了全球的关注，也让北京领导层感到不安。

今年6月，中央党校民族学家靳薇敦敦促北京高层在西藏问题上具备创新思维，与达赖对话。 中国共产党当局一般谴责达赖是披着僧衣的胡狼。

◇靳薇发出的独创性呼吁在香港杂志上发表，似乎表示受到高层的支持。 但是，中共中央政治局常委后来试图平息外界对中共将在西藏问题上改变方针的猜测，发誓要深入与达赖集团进行斗争。 最近，中国政府发表了《西藏的快速发展和进步》白皮书，肯定了北京在西藏的正确政策，说北京的方法给原始落后状态的西藏带来了经济的快速发展和政治的进步。

有人提醒说，达赖可能不愿意回答政治问题。 年3月，75岁的达赖喇嘛宣布停止政治活动。 几个月后，43岁的哈佛大学法律学家罗森格尔( lobsang sangay )经过15万多人的流亡集团选举，成为西藏流亡政府的司政。

但是，丹增嘉策( tenzin gyatso )不能轻易摆脱他的政治作用。 作为农民的儿子，达赖仅两岁就被确认为第十四代达赖喇嘛转世，被父母带走，接受佛学教育，15岁成为西藏政教领袖。 即使在今天，他也是西藏人向往尊严、文化、宗教自由的活生生的化身，不是民选官员可以轻易取代的。 北京方面的严厉批评，只是让人们更加清楚地感受到真正的力量在哪里。

达赖喇嘛山顶的房子被花包围着，看起来很精神，欢迎排队等着见他的20名访客。 他在达勒姆萨拉经常安排这样的活动。 等待见到他的西藏人中，有坐着轮椅的寺庙厨师、移居美国的家人、患有癫痫的少年、以及12岁女儿在事故中去世的夫妇。

他进屋后，我被带到会客室，达赖喇嘛站在门口迎接我。 他亲切地拉着我的手，带我进屋，让我坐在沙发上，自己坐在旁边的椅子上。 的两位私人秘书(两位都是受过世俗教育的普通人)和一位翻译也在那里。 那一瞬间，我不清楚是怎么开始采访菩萨(据信领悟到了，但为了帮助别人而延缓涅槃的人)的，所以我就像自己开始很多采访时那样，先递上了自己的名片。

这位西藏精神领袖仔细研究了我的名字，反复念了好几遍，最后转向他的助手，问我来自哪里。 加州，说。 但是名字是东欧人的。 波兰。 犹太人。 他笑了。 选民，他说我们也是选民，观世音菩萨选择了，但我们受了很多苦。

达赖喇嘛在长达2000年的犹太流亡中是如何保持自己的信仰和文化的，这一直很有意思。 我感兴趣的是，生活在西藏高原，面临融入中国社会的巨大压力的600万西藏人，不是很快就能看到他们的痛苦缓和或结束吗？ 我问他如何解读来自中国的矛盾信号。 一方面引起变化，一方面进行镇压。

我困惑得像几个人一样，他笑着说。 并且，他对中国共产党执政以来的不情愿的一代，表现出了以过度政治化、不现实的意识形态为特征的毛泽东时代的认识。 将资本主义因素引入社会主义国家促进邓小平时代中国共产党的转变，代表工人阶级，也代表富商和知识分子的江泽民时代； 而且，这是在社会和经济分化扩大的情况下追求和谐社会的胡锦涛时代。

由此可见，奉行极权制度的同一政党有适应新现实的能力，他总结道。 但是他说严格控制武力，用依赖的方法促进和谐是错误的。 逻辑上，和谐必须来自内心&hellip； &hellip； 和谐在很大程度上基于信任。 一旦采用武力，就会招致恐惧。 恐惧和信任不能共存。

你觉得怎么样？ 达赖喇嘛突然向忙于按快门的ft摄影师询问。 因为你也在听，所以我问你。 这是常识，对吧？ 即使是动物，只要你表现出真挚的爱心，信任也会逐渐诞生&hellip； &hellip； 如果你总是脸色不好，马上打它，怎么才能让友谊迅速发展呢？

达赖喇嘛是否认为中国领导人可能比以往更愿意就西藏问题与他谈判？ 北京长期以来一直指责他暗中推进中国约四分之一领土的独立，他再说一遍，他只是想让中国国内的西藏人获得自治。 北京强硬派认为，这位年老的僧侣一旦沉默，西藏人的宗教信仰、身份认同和对北京的抵制就会减弱。

我很乐观，他说不管他们是否喜欢我，西藏问题都是存在的。 他笑了。 这不仅是西藏的问题，也是中华人民共和国的问题。 他们必须处理这个问题。 武力的采用已经失败了。 因此，他们现在必须执行尊重西藏文化和西藏人民的政策。

这与达赖在2008年与英国报纸《金融时报》的采访中透露出的悲观情绪完全不同。 在那次采访之前，西藏各地爆发了抗议活动。 当时，这位诺贝尔和平奖获得者叹息说，在更年轻、更愤怒的一代中的影响大大降低。 现在他看起来轻松自信，主张只要能说服许多西藏人，甚至提倡独立的人接受中国的统治，就能获得真正的自治。

我在西藏人中间有一定的道德权威。 我可以用它来说服想分离的西藏人。 他说。 他含蓄地说，中国领导人对他的需求，远远超过了他对他们的需求。

你要为了我的利益和中国政府谈判吗？ 不，他说。 我只是个和尚。 我的半生已经过去了。 剩下的十年，也许15年，我能应付。 我在欧洲、美国和加拿大有很多朋友。 他再次笑出声来。 我觉得自己是世界公民。

事实上，由于中国利用经济影响巨大而孤立他，达赖喇嘛的世界正在缩小。 东亚国家，即使是曾经欢迎过他的国家，如信仰佛教的泰国，现在也担心会冒犯北京方面，所以不敢让他坐上他们的土地。 日本是唯一的例外。 英国首相戴维&bull； 卡梅伦( david cameron )在与达赖喇嘛会谈后，中英外交关系经历了长达一年的冰河期。 这是中国向其他西方国家政府发出的警告。

国际社会在西藏问题上不能表现出更强硬的角度，是否反映了世界各国领导人的道德破产？ 这是现实，他说。 之后，他解释说:“我的第一乐趣不是会议的指导者。” 如果我有某个政治议程的话，和领导见面是很重要的。 在很多情况下，我访问西方国家是为了提倡人类的价值和宗教的和谐。

达赖还希望中国舆论引导者与另一个身为中国国民的集团接触。 每周有120名中国公民长途跋涉抵达兰萨拉，访问被中国政府厌恶的佛教僧侣。 另一个中国人借出国旅行的机会购买了他的书，其中很多已经被翻译成中文。

现在，我们会见了许多中国人和知识分子、作家、学生和退休人员，他说。 我在这几年里见到了几千人。 我试图让他们更准确地了解我们的需要和想法。 这个很有用。

我是说，如果他能回西藏，他会先做什么？ 我觉得他有点怀旧，或者描绘出某个政策议程的初步轮廓。

他的回答表明他深刻理解不执着的佛教哲理。 没什么特别的。 他说。 我剩下的人生就两件事提倡人类的价值，促进宗教和谐直到我死，我会一直投入。 关于西藏，在政治方面我已经退休了。 西藏文化的保护，那是我身心投入的。 我认为西藏文化是和平、非暴力、慈悲的文化。 这是真正值得保护的文化。

从我犹太人的背景来看，我很好奇藏传佛教的精髓是否能在西藏以外的地区延续下去。 达赖在印度重建了一点藏传佛教寺院，藏传佛教的西方信徒也很多。 这种信仰的精髓不能在流亡中繁荣迅速发展吗？ 他表示怀疑。 很难。 为了保护藏传佛教的藏传佛教文化，首要责任落在600万西藏人民的肩上。

在印度的藏传佛教寺院，许多年轻僧侣不是流亡藏人的后裔而是在西藏出生的。 但是自2008年发生暴动以来，中国加强了对西藏边境的管理，目前每年只有数百名西藏难民到达印度。 为了寻找新人，藏传佛教寺院将目光投向了其他喜马拉雅地区，如不丹和拉达克等受西藏文化影响的地区。 但是达赖喇嘛认为除藏族以外不能填补空的空白。

不同语言。 完全不同的文化。 不容易。 他笑着说。

我把话题转向了西藏近年来发生的一连串烤肉事件。 北京方面指责达赖煽动自杀，但他的声明非常谨慎。 既没有鼓励也没有谴责。 他拒绝呼吁西藏人停止烧身自杀。 如北京方面所说，可以被视为默许吗？

达赖喇嘛脸上露出不悦的神色。 一旦我制造了这种情况，&lsquo； 不，请不要那样做。 他语气坚定。 这是他们自己创造的局面。 西藏境内的西藏人民，我想是我的老板。 我承载着他们的期待。 我告诉他们，&lsquo； 你应该这样做，你不应该这样做&hellip； &hellip； 这些事件的原因在于哪个强硬派的官员？ 责任在他们身上。 他们必须想办法结束这一切。

我好奇的是，他是否后悔过走上了流亡之路？ 如果他在困境中的人民身边，西藏的情况不是不一样吗？

从西藏发出了很多信息和信件，有人来自老人，对我说，&lsquo； 请回来。 越快越好。 达赖喇嘛说。 但是，明智的作家、学生和有点退休的官员说希望我住在自由的国家。 他们是&lsquo； 我们在自由的国家有代表。 这是他们传达的意思。

现在每周都有很多中国人，特别是中国佛教徒来这里。 很多人对我说，&lsquo； 别忘了我们，回去吧。 我告诉他们，中国政府一直以来都认为我是恶魔。 所以，如果恶魔回来出现在机场，恶魔很可能会被带上手铐，送到恶魔该去的地方的监狱。

给我的时间已经不多了，所以我把话题转向了他的精神继承人。 达赖喇嘛年曾警告说，在他落寞之后，他寻找转世灵童的过程可能会受到政治干预。 但是他说，在他还活着的时候，可以在另一个身体上显露出身相，那样的文化也可以通过业务能力和祈祷，或者通过他的直接识别来实现。

听起来很抽象，达赖喇嘛可以在有生之年选择精神继承人，似乎意思是他几乎肯定是成年人，而不是在他沉默后重生成孩子。 这位僧侣说，他将在90岁左右做出最终的决定。 在美国工作的一位学者把这个时间窗比作死亡的游戏。

他在这个问题上看起来很从容。 从我的身体状况来看，我觉得还有十年没问题。 我认为最有可能发生的是，在这期间中方的思维会有一些改变。 我总是祝愿中国领导层更加合理地工作。 扩大视野。 整体思维。

你认为如果情况不改善，西藏会发生更严重的骚乱吗？ 在我活着的时候，我想我做不到。 我遇到过在中国某部门工作的西藏人。 他很兴奋地对我说。 他们这一代，也就是三四十岁的人，经常，&lsquo； 只要有达赖喇嘛在，我们就必须遵循他的道路。 如果他不在了，我们就必须找各种各样的方法。 我告诉他，&lsquo； 别这么想。

我们是佛教徒。 我们必须多次采取非暴力。 对我们来说，暴力几乎都是自杀&hellip； &hellip； 什么样的人其实容易伤害别人？

他提到一起隐瞒人类的争斗，一个西藏人刺伤了另一个西藏人，但伤者拒绝报复，不让行凶者为他支付医疗费。 这些是西藏人。 他说，如果下定决心，他们真的可以多次重复非暴力。 明白了吗？

我的时间到了。 我得到了白色哈达，按照到达兰萨拉的方式被送回。 但是，第二天早上，达赖喇嘛的私人秘书打电话给我，说达赖喇嘛觉得自己对烧身自杀的立场解释不充分，所以想补充一下。 几个小时后，我回到了达赖喇嘛的家。 一位穿着褐色红长袍的僧侣大步走进房间。

一句话，他坚定地说。 自杀的人:他们没有喝醉。 没有家庭问题&hellip； &hellip； 由于整体局势如此紧张和绝望，他们选择了悲惨的方法&hellip； &hellip； 不能简单地对他们说。 &lsquo； 我必须活下去。 面对着这些困难。 如果我能给他们提供其他选择的话，&lsquo； 不要那样做。 比起缩短你的生命，请更长寿。 我们可以做这个，也可以做那个。 但是，我什么也没有，不能提供其他选择。 从道德上讲，这非常困难。 没有其他选择，只能默默祈祷。 明白了吗？

他站了起来，我也一起站了起来，但他的话还没说完。 他说，在历史上，西藏是一个独立的国家[/s2/]。 但是，我们必须向前看，正视现实。 作为中华人民共和国的一部分符合我们的利益。 西藏落后了&hellip； &hellip； 所以现代化&hellip； &hellip； 西藏人非法去美国和加拿大不是为了追求属灵的东西，而是为了致富。 西藏人也喜欢钱。 所以，留在中华人民共和国吧。 巨款。

我们首要关心的是维护西藏文化的和平、非暴力文化，说到底那是爱与慈悲的文化。 这是当今世界真正重要的东西。 他说。 亿万汉族也需要爱的文化。 正因为有了爱的文化，社会才是诚实透明的。 警察和死刑不能处理这些案件。 只有在这里发生变化的时候，他才指着自己的心脏说。

他说，自治的根本含义是珍惜自己的文化。 一旦全面实行自治，我们非常愿意呆在中华人民共和国& hellip & hellip； 我们藏族在历史上是独立的。 没关系。 我们可以共存。

我的时间到了。 离开的时候，我经过了五个汉族男人。 他们留着短发，穿着不合身的深色聚酯夹克，等着见达赖喇嘛。 我想知道他们会对对方说什么了。 西藏人和汉人和谐的新时代终于要开启了吗？

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