“白岩松：用脚投票是公民自由 对富人移民包容点”

白岩松做了很多调查，准备了4个建议，其中一个与杭州西湖有关。 小飞拍

链接:林治波爆料:我和白岩松合作过。 他去了日本，回国后态度发生了改变

原标题:我想带头向公众述职

特派记者冯志刚刚从北京来

说到“两会”的会风，白岩松从椅子上站起来，走到桌子旁，拿来了纸和铅笔。

“这是我们的会议用纸。 请和你的( a4纸)比较一下。 不比较就没有发言权。 比较一下就很明白了。 你那张多白，我这张多黑，一看就是环保纸。 ’他又指着铅笔上的小字开始读。 “废报纸100%制造。 ”

3月5日13时，我在北京会议中心驻地拜访了全国政协委员、中央电视台主持人白岩松。 主持的时候，与皱眉、凝神、谈吐温和略有不同，给人的印象是亲切、礼貌、言辞犀利。

“两会”是节约新风的

都市快报:作为政协委员，你感受到的会风是什么样的？

白岩松:有一个细节。 从会议开始到现在，都没有见过大矿泉水瓶。 都是小瓶的，必要时自己去拿。 和姚明坐在一起，一路上他去拿了两次水。 照以前的样子，瓶装矿泉水喝不完就浪费了。

当然，矿泉水和纸等是表象。 能否顺利，首先取决于如何打开。 如果这个做不好，就算省了很多东西，也没用。 但是，这些变化让我深深地理解了。

都市快报:你对十八大后政坛的新风有什么看法？

白岩松:制作了“新常务委员会的第一天”和“新常务委员会的15天”两期节目，媒体人觉得也可以用这种语气说领导干部。

我记得新常委和记者见面后，我在一个直播中问了夏丹(央视主持人欧阳夏丹)。 “总书记都是这样说话的。 今后，我们的媒体应该怎么说话呢？ 各级官员该怎么说呢？

在这次常务委员会上，他没有抱怨空的语言和规定，而是提出勤俭节约、反腐败等问题，作为媒体工作者，我想起了“形象”这个词。

新一代领导集体当然希望有更好的执政形象，也是执政党形象、国家形象的一部分。 我想，这就是如何去打磨自己的“招牌”的关键所在。

很多人可能认为中央关于作风的八条规定是一阵风，但这段时间很艰苦。 之后，慢慢地回来了。 我在一位记者的提醒下，包括这次两会感受到的，我认为这些(变化)将会继续下去。 因为这件事是让老百姓高兴、拥护的。 你觉得让人们开心的事很快就会结束还是持续下去？ 那一定不是短时间的一阵风，而是长时间的。

希望代表委员自愿向公众陈述职务

都市快报:你跑了10多年全国“两会”，最欣赏哪个代表委员？ 现在你也是政协委员了。

白岩松:只要是认真尽职的代表和委员，我都很享受。 两会中有些人不认真尽责，我在《信息1+1》节目中说过这个问题。 不是一次会议，而是要学会长期注意委员和代表的职务情况。

例如，让我们关注一下像刘翔这样的委员。 五年任期内，有一次他受伤了。 虽然因为养伤没来，但之后来了4年。 同时如果有质量好的提案，我认为他是比较能干的委员。 每年都有人参加，每年都路过，没有真正参加，那才是不称职的。

是否能干，我想以五年为基准，每年两会和365天可以组合起来。 对政协委员来说，一年365天就可以提出提案。 但现实情况是，我们的委员或代表在两次会议上提出的提案近6000件，剩下的355天提出的只有200件。 有人问我当政协委员有什么感受，我说不过是换了舞台继续记者应该做的事件。

城市快报:你希望公众如何关心和监督你的职务？

白岩松:今年，我的四个提案中有一个是政协和人大希望委员和代表使用自愿方法。 每年年末在政协和人大的网站上，对这一年做了什么、提出了什么样的提案，进行了调查，参加了那些考察，收集了那些社会舆论。

我会做这件事。 无论是使用政协的网站，还是使用央视的官方推特，都希望大家公布自己作为政协委员一年中所做的事件，率先向公众阐述职务。

参政议政不仅是言辞激烈，而且是行动

城市快报:作为系统内有名的主持人，据说你的节制掌握得特别好。 作为政治协商会议委员，老百姓可能希望你多讲民众的话，更激烈一点。

白岩松: 960万平方公里的土地上哪里不在体制内？ 哪里是体制内？ 请告诉我。 大概是其中一个体制内吧。 说起来凶猛是委员参政议政的象征吗？ 我想这是另一件浮躁的事。 真正的代表和委员履行职责，是看你最后改变了什么，推动了什么。

说会上瘾的话太简单了。 然后呢？ 你只是作秀和停顿，不把关心变成行动的话，你觉得值得吗？ 说实话，生活并不难，但是如何改变周围传来的抱怨声呢？ 怎么行动？

所以，不要锦上添花，而要做雪中送炭的事。 不是表演，而是做更多的事情，不仅仅是表面的文案，而是更多的实际推广。 真正的价值是变化和推动，不是个人得失。

建议像杭州一样向全国城市开放公园

城市快报:你的其他几个建议是关于哪个方面的？

白岩松:一是希望信息发布者制度化、规范化。 建议国务院各部委、全国直辖市、自治区省政府每月定期召开新闻发布会，培养武和平(原公安部信息发言人)等好信息发言人。

高铁事故王勇平事件后，情报发言人突然沉默。 目前，只有外交部、国台定期召开新闻发布会。 这十年间，政府新闻公开条例出台，十七大报告强调公民有知情权等，但政府发言人制度停滞不前。

另一个建议与杭州西湖有关。 杭州是个很美丽的城市，不久前，我和家人一起去度假了。 我提议全国城市像杭州一样清除公园的铁栅栏，以广阔的胸怀接待越来越多的游客。

我经常想去杭州西湖，但是杨公堤和苏堤半夜很安静，一个人在那里走很舒服。 西湖景点免费，可以自由穿行，看来这个城市开放包容，幸福指数高了，增加了人们散步的习性。 现在杭州由此获得了正收益，整个城市的旅游收入迅速增加。

我做了很多调查，就说北京吧。 从北京的地图上看，绿色很多，但是被包围着。 在一个公园里，市民每次进去都要收2元，樱花节的时候门票要10元。

白岩松和快报记者谈了一个半小时，不久他将参加5日下午3点的小组讨论。

信息、公权力、推特、留学、移民……他像和老朋友闲聊一样生动地说。 8岁的父亲去世，母亲辛苦养育兄弟俩时，他的声音减缓，沉思了一会儿。

要制作信息，就需要让没有力量的人抱有更多的希望

都市快报:你是媒体人，经常遇到让人愤怒和失望的信息，你没有无力感吗？

白岩松说:“信息永远和其他职业不同。 关于工资收入，全世界媒体领域的收入都属于中等水平，因为从养家糊口的角度来看，这并不是一个好职业。 为什么很多人义无反顾，前赴后继？ 因为不仅有工资收入，还有感情和精神收入，有改变的欲望，也有推动改变后小小的谦虚成就感。 当然，现在很多相关人员都去中石油、中石化、移动，考国家公务员。

我每年夏天回老家内蒙古呼伦贝尔大草原，几天不关注信息。 那个人也不太关心信息，生活很好，幸福度很高。 没有力量的时候，要知道有的人可能更没有力量，怎样让没有力量的人成为力量，哪怕只有一点点希望。 作为职业，这是使命。

今年的政府报告中有“让人民看到希望”的话，我很感动。 因为那是真的。 与之形成对照的只有环境污染的变化，但这句话中却能看到希望。 我认为“希望”是生活中支撑个人、支撑民族的最重要的原动力。

所以制造信息的人，不能让人失望。 你也很失望，那么想在哪里？ 必须一点一点地促进变化，展现希望。 我认为，只有希望才能支撑人们的幸福指数高一点，向前发展。

国民的信仰几乎崩溃了

都市快报:官民间、民众间、信任感似乎在下降，你认为根源在哪里？

白岩松“信赖”是必须要做的事件。 我40岁的时候，决定用12个字作为自己后半段的支撑或信奉。 说最后四个字“寻找信仰”吧。

一百多年来，国家的内忧外患，中国人的信仰几乎崩溃。 改革开放30年，在欲望面前，信仰的核心是敬畏。 敬畏是两个词，尊敬什么，害怕什么？ 所以我总是把它比作大河两侧的河床。 我尊敬，我害怕，河床足够高，无论河水多么汹涌也不会泛滥成灾。 但问题是，这一百多年的信仰崩溃，令人敬畏的河床不见了或变低了。 因为这条欲望之河奔腾，带来了无数的灾祸。

我提倡经济体制改革和政治体制改革，然后想再进行一次心里改革。 中国古代流传着八句话:善有善报，恶有恶报。 这八个字是基本的，但是现在相信的人很少，如果还有人相信的话，三聚氰胺和β受体刺激药等也不是很严重。 不相信这八个字，是一个根源。

另一个根源是社会在前进，一切都在变革。 在变革的过程中，在市场经济的过程中，大家都在转换，并且有着各种各样的不适感。

社会的进步需要权力先妥协

城市快报:怎样才能重新获得信任？

白岩松:多年前，龙永图问我什么是谈判？ 我说了你们是不是来吵架，敲桌子，谈判。 他说，谈判是双方妥协的艺术，只有双方知道妥协，才能共同进步，才能产生双赢的结果。 那时记住这句话，过了好几年才明白。

社会的进步也是谈判，需要双方妥协。 民众如何向公民方向前进，更加合理，信奉常识，慢慢在心中铸造信仰？ 政府如何约束自己的权力？ 为什么不为了自己的利益行使权力呢？ 如何尽量消除腐败？ 只有双方妥协，社会才能共同进步。 谁先妥协的？ 应该是权力。

今年的政府实务报告中多次提到“让权力在太阳下运行，不受约束的权力必须被约束”，但新一届的常务委员们一直在谈论腐败的问题。 如何防止腐败呢？ 是对政府有更大的约束。

所以，政府部门、员工、有公权力的人，首先要懂得妥协，让权力有约束，用制度保障。 即使在不想约束权力的时候，他也不能太坏。

反腐从“不想”到“不能”，最后到“不能”。 光靠思想教育工作太难不腐败了。 现在是“没有勇气的阶段”，出现了网络，公民意识提高了，腐败的价格增加了。 不观察你很快就被发现了，所以现在大多数人都很害怕。

但是，这依然不可靠。 还是有胆量的。 毕竟，让他受制于制度，他再大胆也做不到。 所以，不想，不能，不能，本身也是妥协和约束。

我戴的表没有超过3000元，所以没有必要盖

都市快报:《十八》开播后，众多高官相继落马，其中一些为网络反腐工作拖后腿。 你觉得这个趋势怎么样？

白岩松(将来对权力形成包括法律、党内(规定)舆论在内的监督力量)。 互联网，以前流传的媒体是舆论监督的工具。 越来越少腐败，符合老百姓的期望。

城市快报:陕西杨达才“表哥”事件后有一个现象。 一个小官员拍照先把表停一下。 其中也有人不戴表。

白岩松:我从没藏过表。 我戴的表从未超过3000元。 你在隐瞒什么？ 他们隐藏着内心产生了恐惧感。 这就是导演的作用。

为什么我不去隐瞒？ 我没有权力，没有约束，所以拍我的表没有意义。 就算我戴上30万元的表，你也拿不走我。 因为我是公众人物，钱是自己挣的。

任何市民，只要穿着名牌，例如10万元的衬衫，是合理合法的收入，谁也说不准。 只要在官员合理合法的收入范围内，什么也不应该说。 你的新闻没有公开，你的财产没有公开，怎么计算比较合理？ 为什么这么说呢，因为拘留是官员的公权力。

因为用脚投票是市民的自由，所以对富裕阶层的移民包容也可以

都市快报:有报道称很多富人移居，用脚投票，你怎么看？

白岩松:移动自由，中国一直很合理，没有用极端的方法限制。 移动自由得到保障是社会开放的象征。

很多人不是又回来了吗？ 据说1984年，中英两国签署了关于香港问题的协定，到1997年香港回归，最初有相当大比例的香港人移居，之后又有很大比例回流。 人去高处，水往低处流，是从好处、生存、机遇等因素考虑的。 其实，你让国家变好，处理了所有的问题。

从另一个角度来看，有点富裕的商人移民了，还在国内做生意，不是吗？ 国外的钱很难赚。 我不打算让孩子在大学毕业之前出国。 即使将来出去了，我想他也会选择回去迅速发展。 把孩子送出去是一种赌博。 我的初中同学在美国很多年，去年带着孩子回国内上学了。

当然，公民的选择是自由的，与其关注这个问题，不如为了让自己的国家变得更好而行动。 外国人在中国也很多，数万黑人为了好处和现实生活，选择了在广州生活。 这方面开放一点，包容一点也行。

我很珍惜网络自由，但也很烦恼

都市快报:据说你没有开过微博，微博上有很多“你”的“名言”。

白岩松:我多次声明没有推特。 解释说一次又一次没有打开过推特。 但是，网上cctv的白岩松、v认证的白岩松经常说话，不知道是从哪里来的。 据说在这期间，我提倡100万人抵制日货，还问了尚福林10个问题……我很无聊。 这是谁？ 十个谣言累积起来，可能会有几个人给你留下印象。 这孩子看起来怎么愤愤不平？ 这极大地影响了我的生活工作。

说实话，经常有新书注明梁文道(香港著名主持人)的推荐，但是梁先生终于忍不住给出版社打了电话。 对方说:“梁老师，你好。 我们非常尊敬你。 ”我郑重地说。 梁文道说:“你们新出的这本书，我没看过，不是我推荐的。” 结果，梁文道先生，非常抱歉。 我必须告诉你，在大陆有很多人叫梁文道。

生活中有很多叫白岩松的人，这是黑色幽默，但是很悲伤。 很多人编造了我。 一个可能是纯粹的造物。 另一个是第一个词，第二个词是我说的，后面都是编造的。 起初，请同事张泉灵、柴静等在微博上解释，我不能总是给人添麻烦。 我沉默了。

编造别人的名字发表自己的意见，性质和奶粉中加入三聚氰胺造假一样。 有人起了正义的名字，用了不好的方法，结果一样不好。 我们希望目的是正义的，手续也是正义的。

我很珍惜网络上难得的自由，但我正是这种“无限自由”的受害者。 你认为该怎么办？ 说实话，我也很烦恼。 我不太想推，但这件事确实越来越严重了。

这其实是社会现在很尴尬的事实。 无论互联网来到多么好的地方，我们几个人都在用它来糟蹋自己，糟蹋别人。 现在大家需要加把劲改变很多东西。 否则，我们就是原告； 可能是被告。 我们既是受害者也是加害者。 我该怎么办？

如果你足够强，潜规则就不能拿你走[/s2/]

都市快报:你对现在的年轻人有什么建议？

白岩松:每一代都有每一代人的道路。 作为参考是自愿的。 如果我觉得有东西要告诉你，那就太爱惜自己了。

前几天，我当了政协委员，开玩笑说突然意识到自己老了。 我今年45岁，是[政协委员]信息出版界中最小的。 但是，45岁是临界点，是国际公认的青春结束的极限。 我还有半年，只剩下青春的尾巴。

我是呼伦贝尔小镇的人，在北京没有一个亲属，不认识高官； 从来没有为我的职业和工作送礼物，一分钱也没有，但我不也到此为止了吗？

有人会说你们的时代很好。 每个时代都有各自的时代问题。 要相信生活中值得相信的东西，当然有潜规则，有爸爸。 我父亲在我8岁的时候去世了。 母亲一个人养育了我们兄弟姐妹。 做爸爸必须有爸爸吧。 我连做爸爸的资本都没有，不是到了今天吗？

作为年轻人，如果你足够坚强的话，潜规则你也没办法。 只有当你不够坚强的时候，潜规则才是非常致命的。 请通过努力让自己变得足够坚强。 我劝你，当你真的无私的时候，其实会得到越来越多的东西。 每天算计着自己能得到多少，如何赢得领导的欢心，你得到的可能不一定有那么多。

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