“国资委副主任:混合全部制不是一股脑儿推进”
原标题:国资委副主任:混合所有制改革不是团结一致推进的
全国政协委员、国务院国资委副主任黄淑和:
混合全制改革需要节奏，而不是一气呵成地推进
《中国经济周刊》记者姚冬琴|两会现场报道
国有公司改革已经进入攻坚阶段，但快速发展混合全制经济是深化国有公司改革的途径。 这部戏能唱得好有待各方努力。
3月5日，《中国经济周刊》在回答是否加入中石化、中石油这样的大型国有企业时，全国政协委员、福耀玻璃工业集团有限企业董事长曹德旺做了形象比喻。 抓住一头鲸鱼扔进锅里，叫我撒盐巴。 没有那么多钱买盐巴哦。 曹德旺坦言，它的本钱太大了，我的太小了。 比如它增资后，马上增资1000亿美元，我能占有多少股份？ 我没有钱，我也没有勇气。
在听记者说曹德旺不敢参加中石化时，全国政协委员、中石化集团企业董事长傅成玉对《中国经济周刊》表示，国企与民营企业之间信息表达不充分，新闻不对称。
在推进混合全制改革中，国有企业、民营企业谁为主谁辅？
全国政协委员、复星集团董事长郭广昌带来了《关于以民营企业为主导加快混合全制经济快速发展的建议》。 郭广昌建议，为了更快、更好、更快地发展混合全制经济，逐步形成以民营公司为主导的混合全制模式。 建议行业混合所有制公司让国家确定民营资本在经营中占主导地位，让民营资本逐个发挥市场化的管理手段，改变部分国有企业低效的经营决策和人员管理方式。
混合制改革到底怎么推进？ 那些行业在前进吗？ 国资委对进一步深化国有公司改革有研究、完整的意见，其首要文案是什么？ 带着这些问题，《中国经济周刊》记者在两会现场采访了全国政协委员、国务院国资委副主任黄淑和。
《中国经济周刊》:有人认为，国有经济、国有资本已经后退到了无法后退的地步。 混合制改革是国资退、民资进吗？
黄淑和:我觉得不应该这么说。 混合制改革是国有资产配置结构的调整，是公司国有资产的重组整合，是利用民间资本快速发展国有资本的机遇。 混合制改革的意义，一是用少量的国有资本吸引越来越多的民间资本，扩大国有资本的功能。 多元化资本形成的特点，有利于公司的快速发展。 更重要的是，国有企业引进战术投资者，形成良好的组织架构，建立完善的管理结构，适应市场竞争的公司运营机制。 未来国有公司的迅速发展，必须走市场化、国际化的道路，否则就没有出路。
《中国经济周刊》:央企母企业级混合全制改革目前进展缓慢，如何破题？
黄淑和:要说如何破题，首先有一个前提。 那些行业需要国家的控制，这些(需要国家控制的)行业不可能完全开放。 控制的方法有三种。 第一种是国有独资，但从目前来看，能够实行国有独资的公司极少。 二是绝对控股；三是相对控股。
下一步，推进国有公司股权多元化改革，快速发展混合全制经济的基本思路是加快推进国有公司特别是母公司层面的企业制、股份制改革，进一步优化国有公司的股权结构。 第一，采取以下四种形式。 一是涉及国家安全的少数国有公司和国有资本投资企业、国有资本运营企业，可以使用国有独资形式。 其二，涉及国民经济命脉关键领域和重要行业的国有公司，可以维持国有绝对控股。 其三，涉及支柱产业和高新技术产业等领域的重要国有公司，可以维持国有的相对控股。 其四，国有资本无需控制，社会资本可以控股的国有公司，可以采取国有准入形式或全部退出。
《中国经济周刊》:混合全制公司中，国资占多少比例如何是显而易见的？
黄淑和(具体到每个公司，国资股权的比例是多少，首先要考虑该公司在国家战术中的位置，国家是否控制它，控制到什么程度。 二是根据公司快速发展的需要，包括机制需要、资金需要，明确股权比例。
在具体实施中，必须分类研究、分类提出改革措施，绝对不能一刀切，必须实行一策。
《中国经济周刊》:这个政策由公司提出吗？
黄淑和:混合全制改革方案决定后，公司自己提出，什么样的股权结构好？ 但作为出资人，国务院国资委必须考虑国家需求，提出这家公司在国民经济中处于什么地位，从而国资占多少份额更为合理。
几个国有企业的高层就这件事来问我。 我的整体想法是，尽量降低所有权，对控股公司就行。 为什么呢？ 我的观点是，国资降低股权比例是为了引进越来越多有信用和实力的战术投资者，目的是完善企业治理结构。
我们要报告关于混合全制改革的相关方案，但现在总体来说，推进混合全制改革有一个确定的，就是向前推进。 容易做的先做。
《中国经济周刊》:那些行业会率先开放吗？
黄淑和:电力、电信、石油、石化、铁路全部开放，可以快速发展混合全制经济。 这些行业可能需要进一步开放国家的下一步，包括资源开发。
《中国经济周刊》:混合全制改革的过程中有那些难点？
黄淑和:坦率地说，国有企业改革需要配套改革，但是我们现在觉得配套改革非常落后。 例如，劳动、人事、分配这三项制度改革是最基础的改革，但目前国有公司大多无法改变。 同样的产品，同等的条件下，民营公司必须有千人能干，国有企业必须有成千上万的人才能干。 这些游手好闲的人，为了社会的稳定，国有企业往往不能轻易割舍他们。 三个制度改革不行，其他改革如何深化？ 另外，国有公司的历史负担过重，还有很多尚未处理的历史遗留问题。 比如新三会(股东大会、董事会、监事会)和老三会)党委、职务代办会、工会)的关系怎么解决？ 西方国家的国企没有这些问题，中国的国企就存在。
《中国经济周刊》:一位政协委员提出要形成以民营公司为主导的混合全制模式，你怎么看？
黄淑和:那不一定。 根据国家需要，在需要国家绝对控制的行业，国有资本绝对不开放控制权。 有足够的竞争行业。 民间资本能做的事，留给他们更大的空之间。 在一些行业，由于国家快速发展的需要，即使不赚钱，国企也必须做，但绝对不做民间资本。 放弃业界就必须有节奏地放弃，不能把头都放着不管。
未来，在中国公司走出去的过程中，国资和民资将携起手来，共同向海外迅速发展。
国有企业、民营企业老总对话混合所有制改革
曹德旺:
国有企业，我没钱，我也不敢
《中国经济周刊》:在目前推进混合全制改革的情况下，能让中石化、中石油等国有公司参加吗？
曹德旺:我没有钱，我也没有勇气。 它的本钱太大了，我的太小了。 那说增资，比如马上增资100亿，我能占有多少股份？ 你抓着鲸鱼往锅里扔，叫我撒盐巴，我没那么多钱买盐巴啊。
傅成玉:
你的热情不高是因为我们的信息表达不够，我自己也有缺点
《中国经济周刊》:目前，民营企业对走混合所有制道路热情不高。 你认为为什么？
傅成玉:第一，国有企业和民营企业之间信息表达不足，新闻不对称，民营企业往往认为国有企业管理水平不高。 第二，国企本身确实有缺点。 没有缺点为什么要改革呢？ 改革的目的是消除其劣势，学习市场机制、民营公司的好机制。
《中国经济周刊》:国资委副主任黄淑和提出，国有公司迅速发展混合所有制实行一企一策。 这个政策是公司自己提出的吗？
傅成玉:确实，公司没有提到。 谁能为你提一下？ 谁知道你的公司？ 只有公司自己提到。
《中国经济周刊》:中石化已经提出了自己的混合全制改革之策吗？
傅成玉:对。 公司快速发展阶段、现状不同，宏观政策上可以统一，但微观上不行。
《中国经济周刊》:此前，中国石油西气东送三线项目中民间资本打包进入，对此您有何看法？
傅成玉:为什么要打包，那是因为“民间资本”的体积太小了。 如果向“重大项目”投上数千亿，就会投上一亿、二亿。 各自不能分别说话。 这是个好办法。
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