“最全面最权威！刘欣VS翠西电视辩论中英双语文案实录”

trish regan:tonight，ihaveaspecialguestjoiningmeallthewayfrombeijing，chinatodiscussthechallengesoftradebetweentheusandherhhh

she ' sthehostofaprimetimeenglishlanguagetelevisionprogrammeoverseenbytheccp，thechinesecommunistparty.andthoughsheandimaynancp ibelievethisisactuallyareallyuniqueopportunity，anopportunity

asthesetradenegotiationsstallout， it ' shelpfultoknowhowthechinesecommunistpartyisthinkingabouttradeandabouttheunitedstates.intheinterestsoftransparency， ishouldexplainthatidon ' tspeakforanyonebutmyselfasthehostofaxbusinessshow.myguesthoweverispartoftheccpandthat ' sfine.auldexplainthatidon ' tspeakfone

I ' mverypleasedtonighttowelcomems.liuxin，hostoftheprimetimeopinionprogrammethepointwithliuxin，to trish regan primetime，第二季度，第三季度 附带用户，aswehaveasignificanttimedelayinoursatellitesbetweenbeijingandtheusandbecauseofthatwe ' regoingtodourverybee

翠鸟与米德； 里根:今晚我有特别的嘉宾。 她来自中国北京，给我讲了美国和她的国家中国之间的贸易挑战。

她是中国黄金时段英语电视节目的主持人，由中国共产党导演。 我知道我们不可能在所有问题上都有同样的意见，但我认为这是一个可以听到非常不同声音的非常好的机会。

目前贸易谈判陷入僵局，如果有机会了解中国共产党对贸易的看法和对美国的看法，将是非常有意义的。 为了透明性，我来说明一下。 我不代表任何人。 我只代表自己。 我的身份是福克斯电视台的节目主持人。 这次节目的嘉宾是中国共产党的一员，不过没关系。 正如我前面所说，我欢迎不同的观点，不同的观点。

我们欢迎刘欣。 她是黄金时段节目的主持人，《欣视点》节目的主持人是“翠和布鲁； 里根黄金档》节目。 中国和美国的卫星信号连接有点滞后，希望我们不要重唱，也不要盖过对方的声音。 刘欣，欢迎你来我的节目，我非常高兴。

Liu Xin :三分卫，三分卫，三分卫，绿色出口，无限期待， ineverdreamedthatiwouldhavethiskindofopportunitytospeaktoyouandtospeaktomanyaudiencesinordinaryhouseholdsintheunitedstates。

i have to get it straight，Iamnotamemberofthecommunistpartyofchina，Thisisontherecord.sopleasedontassumethatimamember， Andidontspeakforthecommunistpartyofchina，Here today I ' Monlyspeakingformyself，as liu xin，A国家工作队。

刘欣:谢谢。 崔西，谢谢你邀请我参加你的节目。 今天是前所未有的机会。 我没想到有这样的机会能和你直接进行信息表达，和美国的很多观众交流。

必须证明。 我还不是中国共产党党员。 这有文件。 不要抱有成见认为我是党员。 我不代表中国共产党的立场。 我只是代表我个人。 刘欣是cgtn的播音员。

trish Regan:whatisyourcurrentassessmentofwherethetradetalksactuallyare？ 我可以选择什么？

翠鸟与米德； 里根:你认为中美贸易谈判现在处于什么阶段？ 你相信我们会达成协议吗？

liuxin:idonthaveanyinsiderinformation.whatiknowisthetalkswerenotverysuccessfullasttime，theyweregoingonintheunitedstatesasane

butithinkthechinesegovernmenthasmadeitspositionveryclear，thatunlesstheunitedstatestreatthechinesegovernment， treatthechinesenegotiatingteamwithrespectandshowthewillingnesstotalkwithoutusingoutsidepressure， thereishighpossibilitythattherecouldbeaproductivetradedeal.otherwisewemightbefacingaprolongedperiodofproblemsforbothsides。

刘欣:我没有任何内幕消息，只知道上次谈判没有顺利进行。 当时在美国说话。 现在双方都在考虑未来前进的方向。

中国政府已经明确表示了角度，但是如果美方以公正的态度对待中方和中方的谈判小组，拿出谈判的诚意，不施加外部压力，就有望达成好的结果。 否则，双方都将面临长期僵局。

trish Regan:iwouldstressthattradewarsarenevergood.they ' renotgoodforanyone.soiwanttobelievethatsomethingcangetdone (.tttone irealisethere ' salotofrhetoricoutthere.butletmeturntooneofthebiggestissuesandthat ' sintellectualpropertyrights.fundament ghttotakesomethingthat ' snot yours.andyetingoingthroughsomanyofthesecases，casesthattheindependentworldtradeorganisation，加拿大航空公司 youcanactuallyseesomeofthemonthescreenrightnow & ndash； there ' sevidencetherethatchinahasstolenenormousamountsofintellectualproperty.hundredsofbillionsofdollarsworth.that ' salooo

butiguessweshouldn ' treallycareifit ' shundredsofbillionsofdollarsorjust 50 cents.howdoamericanbusinessesoperateinchinaifthey

翠鸟与米德； 里根:我想强调的是，贸易战从来不是好事，对谁都没有好处。 所以我想相信我们会取得一点成果。 这无疑是一个充满挑战的时代，我也看到了很多发言。 那么，让我们来问其中最重要的问题。 是知识产权的问题。 基本上，我们都认为如果不是你的，你拿走是不对的。 但是，像世贸组织这样独立的国际组织，中国也是世贸组织的成员，美国司法部和联邦调查局也发表了很多这样的例子。 现在，从我们的画面上可以看到列举了其中一点的例子。 这些都是证据，表明中国窃取了美国大量的知识产权，价值数千亿美元。 金额巨大。

但是，我们真正应该关心的不是几亿美元或几美分，而是在中国做生意的美国公司在面临知识产权、创造性和辛勤劳动成果被盗的风险时，如何在中国做生意？

liuxin:youhavetoaskamericanbusinesseswhetheywantedtocometochina， whethertheyfindcomingtochinaandcooperatingwithchinesebusinesses ( Hasnotbeen ) profitable or not， andtheywilltellyoutheiranswers.asfarasiunderstandmanyamericancompanieshavebeenestablishedinchina， theyreveryprofitableandthegreatmajorityofthemibelieveplantocontinuetoinvestinchinaandexplorethechinesemarket.u.s.preside lebitmoredifficult，makes the future a little uncertain (光照明取消)。

idonotdenythatthereareipinfringements， therearecopyrightissuesortherearepiracyoreventheftofcommercialsecrets.ithinkthatissomethingthathastobedealtwith，and ithink think thechinesepeopleandmeasaninpidual，ithinktheresaconsensusbecausewithouttheprotectionofiprights，nobody，无国家，无印度 candevelopitself.ithinkthatisaveryclearconsensusamongchinesesociety。

andofcoursetherearecaseswhereinpiduals，where companies go and steal，andithinkthatsacommonpracticeproblyineverypartofthewore andtherearecompaniesintheunitedstateswhosueeachotherallthetimeoverinfringementoniprights.you cant say，simplybecausethesecasesece 美洲航空，中华航空，Orthechinesepeoplearestealing.Andbasicallythatsthereasonwhyiwrotethatrebutal，中华航空运输

刘欣:我得问问美国的公司。 他们不想来中国。 他们在中国做生意，和中国公司合作是否有利，美国公司会告诉他们答案。 据我所知，在中国做生意的大部分美国公司利润都非常丰厚，大部分决定继续在中国投资，开拓中国市场。 但是，美国总统特朗普的关税政策使该计划变得困难，未来更加不明朗。

我不否认侵犯知识产权。 有版权问题，盗版问题，甚至商业秘密被盗的问题。 我认为这是一个必须解决的问题，中国政府、中国人民，包括我自己在内，作为一个个人，有一个共识，没有知识产权的保护，任何一个国家、任何一个身体都不可能迅速发展成长。 所以这是我们整个社会的共识。

当然，是小个人或企业去偷东西的情况。 我认为这不仅在中国，在全世界也很普遍。 美国的企业也有因侵犯知识产权而提起诉讼的情况。 光凭这些例子就不能说美国被盗，或者中国和中国的人被盗。 所以我以前做了那样的应对。 因为这样笼统的指责对问题的处理没有帮助。

trish Regan:it ' snotjustastatement，it's multiple reports，includingevidencefromthewto.butletmeaskyouabouthuaweibecauseteto .蓝牙技术

ithinkwecanallagreethatifyou ' regoingtodobusinesswithsomeone， ithastobebasedontrust.youdon ' twantanyonestealingyourvaluableinformationthatyou ' vespentdecadesworkingon.anyway， chinapassedalawinrequiringtechcompaniestoworkwiththemilitaryandthegovernment， soit ' snotjustinpidualcompaniesthatmightbegettingaccesstothistechnology，it's the government itself， whichisaninterestingnuance.butigetthatchinaisupsetthathuaweisnotbeingwelcomedintotheusmarkets，i totally get it， oletmejustaskyouthis.itsaninterestingwaytothinkaboutit.whatifwesaid，' hey sure，huawei，come on in， 蓝牙技术高级网络，我们去共享

翠鸟与米德； 里根:这不是我的说辞，有很多相关报告。 包括世贸组织在内都有这样的证据。 让我们谈谈华为的问题。 这是一个热门话题。

我们都同意，如果想和别人做生意，就必须以互信为基础。 你在做生意的时候，不想让别人偷走几十年来值得研究的东西。 中国从去年开始允许科技公司与军方和政府合作。 也就是说，崔西在这里应该意味着中央军民融合快速发展委员会于去年1月22日成立。 这意味着这不仅仅是企业行为，而是政府行为。 两者之间有些不同。 但据我所知，华为无法进入美国市场，中国觉得不太高兴。 这也可以理解。 但是，我们用别的方法问问吧。 这么说吧，就像华为一样，来我们的美国市场吧。 但是，我们先签约第三章。 你必须和我们分享你们取得的任何巨大的科学技术成果。 你觉得这样的方法可以吗？

liuxin:ithinkifitisthroughcoperation，if it is through mutual learning，ifyoupayfortheuseofthisiporhightechnology， ITS Absolution WeallProsperbecausewelearnfromeachother，Ilearntenglishbecauseihadamericanteachers， ilearntenglishbecauseihadamericanfriends istillearnhowtodojournalismbecauseihaveamericancopyeditorsoreditors.ithinkthatsfinenes

刘欣:我认为通过合作框架，只要互相学习，支付知识产权的费用就可以了。 为什么会这样呢？ 我们只有互相学习才能共同进步。 我自己也在学习英语。 有美国老师，有美国朋友，在做信息。 我的同事大多是美国人。 如果不是违法事件，我能做到。 大家都应该这样做。 只有这样，才能让自己变得更好。

trish Regan :石油出口，石油出口( IP )。 . ithinkthattheliberalizedeconomicworldinwhichwelivehasvaluedintellectualpropertyandit ' sgovernedbyasetoflaws.sowealllnedto wsif we ' regoingtohavethatkindoftrustbetweeneachother.butithinkyoubringupsomegoodpoints.letme turn to China right now whichis，上一句话 thesecondlargesteconomy.atwhatpointwillchinadecidetoabandonitsdevelopingnationstatusandstatusandstatusatus

翠鸟与米德； 里根:你说的有些话很重要。 那就是说，你要得到这些(知识产权)，就得付钱。 我认为我们生活在经济自由化的世界里。 我们历来重视知识产权的保护，但同时知识产权也受到一系列法律的保护。 要达成相互信任，就必须根据规则和法律行事。 现在换个话题吧。 中国已经是世界第二大经济区块。 你认为中国什么时候会停止称呼自己为快速发展中国家，从世界银行借钱？

liuxin:wellithinkthiskindofdiscussionisgoingon，anpeheardverylivediscussionsaboutthis.andindeedtherearepeopletalkingabon i think we want to grow up，we dont want to be dwarfed or poor，为我们带来了一个难度， underdevelopedallthetime.butitdependsonhowyoudefinedevelopingcountry.ifyoulookatchinasoverallsizeofthechize，theoveralllsizeofthechichize weareverybig.butdontforgetwehave 1.4 Billion People、 thatisoverthreetimesthepopulationoftheunitedstates.soifyoupidethesecondlargestoveralleconomyintheworld， basicallywhenitcomesdowntopercapitagdpwearelessthanonesixthofthatoftheunitedstates，andevenlessthansomeothermoredevelopedcouncound

soyoutellmewhereweshouldputourselves.thisisaverycomplicatedissue，becausepercapitaasisaidisverysmall，butoverallitsverybig andpeoplearelookinguponustodomuchmorearoundtheworld.ithinkwearedoingthat、 wearecontributingtotheunitednations.we are the world ' sbiggestcontributortheunpeacekeepingmissions ( the un (， wearegivingoutdonationsandhumanitarianaidandallofthatbecauseweknowehavetogrowup.and trish，用于远程维护者的握手

刘欣:我认为这样的讨论也在进行。 我听了很多现场的讨论。 确实，有人说中国已经成为大国。 你为什么不能像大人一样长大呢？ 基本上你也在你的节目里说中国会变大，我们也确实想变强。 我们一直不是弱小、贫穷、不发达的国家，但这也取决于你如何定义快速发展中国家，对吧？ 从中国整体经济板块量来看，确实体积非常大，但别忘了。 我们有十四亿人，这是美国的三倍多。 中国是世界第二大经济块，但按人均gdp计算，约为美国人均gdp的六分之一。 与一些欧洲发达国家相比，会更少。

那请告诉我们应该怎么定位自己。 这是一个非常复杂的问题。 就像我说的，人均平均数值很小，但整体体积很大，所以我们可以做得大一点。 人们也期待着中国，在世界上做出越来越多的贡献。 我们确实也在这样做。 我们为联合国做出了很多贡献。 我们是联合国(五个常任理事国)维和行动的最大贡献者。 我们进行了捐赠和人道主义援助等。 我知道我们会继续成长。 崔西很感谢你。 你注意到的这些东西很好。

trish Regan:let ' sgettothetariffs.I ' veseensomeofyourcommentariestoo.and Xin， ippreciatethatyouthinkchinacouldlowersomeofitstariffs.iwatchedyousaythatandi ' mtotallyinagreeementwithyou.in，the average thatwaschargedonanamericangoodinchinawas 9.9 %.thatwasnearlythreetimeswhattheuswascharging.sowhatdoyousayaboutthis，what do to heck with these tariffs，let ' sgetridofthemaltogether.wouldthatwork？

翠鸟与米德； 里根:让我谈谈关税。 我也看了你以前的评论。 刘欣，我也很感谢。 中国说可以降低一点关税。 我看到你说了这话，我完全同意你的意见，年对美国产品征收的平均关税为9.9%，比美国对中国征收的高三倍。 你认为这个关税该怎么办？ 如果我们提出采取统一行动，统一降低关税，你认为这可行吗？

liuxin:ithinkthatwouldbeawonderfulidea.dontyouthinkforamericanconsumers，productsfromchinawouldbeevencheaper？ 《中国的消费者》，《产品科学委员会》？ ithinkthatwouldbeawonderfulidea，ithinkweshouldworktowardsthat.butyoutalkedaboutrule-based system，基于规则的订单. thhhhate ifyouwanttochangetherulesithastobedoneinmutualconsensus， basicallywhenwetalkabouttariffsitsnotjustbetweenchinaandtheunitedstates.iunderstandifyoulowertarifsjustbetweeenchinandtheun 《欢迎》、《日本欢迎》、《和平》、 wewantthesametariffs '.youcantdiscriminatebetweencountries.soitsaverycomplicatedsettlementttoreach.ithinkthelastimethewoon nChinashouldcommitto，wasexactlytheresultofmultilateralandyearsofdifficultnegotiations.theunitedstatessaw，in its国际标准版。 anddecidedtowhatdegreetheycouldagree，ortowhatdegreetheycouldlowertheirtariff-nobodyputaguntotheirhead-andchinagred，artowhatdegred 上层，上层，连接，ITisallthedecisionofcountriesaccordingtotheirownself-interest.Nowthingsaredifference 20年拉塔，交替的顺排螺旋交换. you know what，lets talk about it，lets do it编码到规则，thhe rules but if you dont like the rules，we'll change the rules，蓝牙多功能外围设备。

刘欣:我觉得这是个好主意。 这对美国客户来说，你不认为他们可以享受到更实惠的中国产品吗？ 对中国客户来说，美国的产品也很划算吗？ 这是我们共同努力的方向。 因为提到了基于规则的系统，或者基于规则的秩序，所以要改变规则，双方必须先达成一致。 关于关税问题，不仅仅是中美之间的问题。 降低中美之间的关税，欧洲也会来，日本也会来，委内瑞拉也会来，同样要求降低关税，也无法脱颖而出，所以要达成这个协定，有很多杂七杂八的事情。 是的。 我在说贸易的问题。 关于关税，我想上次达成了关于全球降低关税的意见，中方也做出了承诺。 这就是多边主义和长期艰难谈判的结果。 美国看到了自己的优点，决定了他们下降到什么程度，下降到什么程度，没有人抓住他们的头。 虽然中国遇到了一些困难，但是大幅降低了关税。 这是各国根据自身利益决定的。 现在，大环境发生了变化。 我同意。 20年过去了，我们现在怎么办？ 需要稍微改变一下规则。 你知道吗？ 那么，让我们来谈谈这些规则。 我们可以按照同样的规则行动。 如果你有点不喜欢规则的话，我们会改变那个。 但我说的是，这必须是很多人达成的共同决策。

trish Regan:there are rules.youcangobacktothetradeagreementof 1974，第301段， thereisarulethatenablestheunitedstatestousetariffstotryandinfluencethebehaviorofchina，should it be taking，sealingourintelectta i think in some ways (综合道路)， ispartofwhatthisallcomesbacktoandit ' sasenseoftrust.ihearyouontheforcedtechnologytransferandithinkthatsomeamericancompanie sspanie intermsofbeingwillingtooverlookwhattheymighthavetogiveupinthenearterm、 butthisanissuewherethecountryasawholeneedstostepin.andwe ' reseeingtheunitedstatesdothat，Perhapsinawaythathasn ' thapened don ' tgetmewrong.ithinkpreviousadministrationshaveidentifiedthechallengebuthavereallybeenalittleunwilllingtotakeitonsowe ' RR itonsowe ' Ron ngintheseverydifferenttimes.howdoyoudefinestatecapitalism？

翠鸟与米德； 里根:那么，让我们回到1974年的《贸易法》301条、《贸易法》301条。 如果中国夺取或窃取知识产权，有规则允许美国通过关税限制中国的行为。 从某种意义上说，这是事件的本源，是关于信任的问题。 关于你强迫技术转让一事，一点美国企业可能做了错误的决定。 我希望按照中国的要求，放弃一点东西。 这个问题必须从国家的立场进行干预。 我们看到美国已经采取了一点措施，同时也以前所未有的方式在做。 现在是的。 请不要误解我个人的想法。 我认为上届政府看到了这样的挑战，但是他们没有处理的意愿，现在时代变了。 你怎么定义国家资本主义？

YoumeanHowdoidefine & hellip:YoumeanHowdoidefine & hellip； ？ 二进制大位，Youmeantheforcedtechnologytechnologytransfer，Orso-Calledforcedtechnologytransfer？

刘欣:我没听清楚。 能再说一遍吗？ 你想定义什么？ 我听到你说要强制技术转让。

trish Regan :否，state capitalism.italkedaboutforcedtechnologytransfer，蓝牙容量。

翠鸟与米德； 里根:不，是国家资本主义。 以前谈的是强制技术转移，现在谈的是国家资本主义。

liuxin:becauseyoustartedwiththeforcedtechnologytransferandsomehowyouskitaway。

刘欣:你以前说过强制技术转让的话，怎么突然跳到了别的主题上？

trish Regan :一次握手，Xin.yoursystemofeconomicsisveryinterestingbecauseyouhaveacapitalistsystembutit ' s state-run

翠鸟与米德； 里根:等一下，刘欣，让我来说。 你们的经济体系很有趣。 你们有资本主义系统，但受国家控制。 和我们谈谈这方面吧。 你是怎么定义的？

liuxin:wewouldliketodefineitassocialismwithchinesecharacteristics， wheremarketforcesareexpectedtoplaythedominatingorthedecidingroleintheallocationofresources.basically， wantittobeamarketeconomybuttherearesomechinesecharacteristics， forinstancesomestateownedenterpriseswhichareplayinganimportantbutincreasinglysmallerrole，maybe， 国际经济合作组织，经济合作组织，经济合作组织，经济合作组织 isnotthetruepicture.ifyoulookatthestatistics，80 % ofchineseemployeeswereemployedbyprivateenterprises的实例分析， 80 % ofchineseexportsweredonebyprivatecompanies，65 % oftechnologicalinnovationwereachieved，电信出口，by私有企业 someofthelargestcompaniesthataffectourlives，Forinstancesomeinternetcompaniesorsome5GTEChnologycompanies，theyareprivatecompanies，theyareprivatecompanies 东盟贸易体系，Butnoteverythingisstate-controlled，state-run，its not like that，weareactuaatuar

刘欣:我们把市场经济定义为有中国特色的社会主义。 市场力量仍是主导力量，在资源分配中起着决定性作用。 虽然本身是市场经济，但很有中国特色。 例如，有国有公司。 在经济中起着重要的作用，但相对来说越来越小。 你可能会认为中国的经济都由国家控制，都是国家、国家、国家，但实际上不是。 从数字来看，中国80%的员工受雇于民营公司，80%的出口也来自民营公司。 65%的创新来源于民营公司。 对人们日常生活产生巨大影响的许多企业，如互联网企业和5g企业等，都是民营企业。 我们确实是有中国特色的社会主义市场经济，但并不是所有的东西都由国家统治。 我们其实是非常混合、活跃、开放的经济区块。

trish Regan:Ithinkyouneedtoprobablykeepbeingopen.Ithinkthatthat，AS a自由贸易人员综合， ithinkthatthat ' sthedirectiontopursueandultimatelythatleadstogreatereconomicprosperityforyouandbettereconomicprosperityforus ss

翠鸟与米德； 里根:你们可能想继续这样的开放。 我个人是自由贸易支持者，所以我认为这是正确的方向。 最终我们希望中国更加繁荣，美国也更加繁荣。 那样的话，我们就能实现双赢了。 我觉得我们的对话很有兴趣。 谢谢你。

刘鑫: thank you，thank you somuch.ifyouwanttohaveadiscussioninthefuture，we can do that。

刘欣:谢谢。 谢谢你。 如果未来还想讨论的话，我们也可以继续。

三区域: I ' d love it。

翠鸟与米德； 里根:我非常希望。

刘心如: if you want to come to China，you ' rewelcomeandi ' lltakeyouaround.thankyoutrishfortheopportunity。

刘欣:如果你能来中国，我们也非常欢迎。 谢谢你。

三区域:通道有。

翠鸟与米德； 里根:谢谢。

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