“中纪委官员：习总在全会上总结苏共亡党教训 振聋发聩、令人警醒”

原标题:中纪委三位嘉宾谈二次全会

[本网中国共产党信息网]:2月27日9时30分，本网中国共产党信息网邀请中央纪委办公厅副主任刘硕、中央纪委研究室副主任欧召大、中央纪委监察综合室副局长级纪律检查员、监察官关捷召开“反腐倡廉在线采访”栏目，解读中央纪委二次全会精神 [09:27]

主持人:各位网友，大家好。 欢迎访问这个网络视频。 反腐倡廉一直是大家关心的热门问题。 前天，也就是2月25日，中共中央政治局常委、中央纪委书记王岐山在十八届中央纪委二次全会上发表了实务报告全文，引起媒体和网民的广泛关注。 在布局年反腐清廉倡导工作之际，报告提出了一些新的措施、新的要求。 为了便于理解这些新举措、新要求，今天我们特别被邀请参加中央纪委二次全会报告起草工作的中央纪委办公厅副主任刘硕。 欢迎。 [09:34]

刘硕:主持人，你好。 各位网友大家好。 [09:34]

[主持人] :中央纪检室副主任欧召大。 欢迎。 [09:35]

[欧召大] :主持人，大家好，网友们，早上好。 [09:35]

[主持人] :以及中央纪委监察综合室副局长级纪律检查员、监察专员关捷办本网。 [09:36]

[关捷] :主持人，你好。 各位网友大家好。 [09:36]

[主持人] :各位网友也将收看“反腐倡廉”网上采访栏，解读中央纪委二次全会精神，再次欢迎三位嘉宾的到来。 [09:37]

[主持人] :习主席在第十八届中央纪委第二次全体会议上发表了重要讲话，许多网民也对此感兴趣。 首先，我们想和刘主任商量一下应该如何理解总书记的重要讲话。 [09:37]

[刘硕]在十八届中央纪委第二次大会上，习大大总书记发表了重要讲话。 这是党的十八届大会后，新一届中央纪委总书记在中央纪委全会上发表重要讲话也是首次。 我个人理解，总书记的这篇演讲非常有分量，非常有力，非常务实，总书记演讲最大的优势之一就是体现了深刻的忧患意识。 [09:38]

[刘硕]如你所知，习主席在新时期中央政治局常委会见中外记者时，讲了这样的话。 习主席在新时期中央政治局常委会见中外记者时发表了这样的讲话。 党员干部中发生的贪污腐败、脱离群众、形式主义、官僚主义等问题，我们知道，必须大力处理，全党必须觉醒。 [09:40]

[刘硕] (两天后，新一届中央政治局第一次集体学习时，习大大总书记再次强调，东西一定要腐败后才能重生。 近年来，由于长期积累的矛盾，国家民怨，社会动荡，政权崩溃，其中贪污腐败是非常重要的原因。 许多事实表明，腐败问题愈演愈烈，最终必然导致党亡国，我们必须觉醒。 这两位总书记的“觉醒”，是话语重心长、引人深思的，是对全党的谌违告诫，也深刻揭示了新形势下反腐败斗争的极端重要性。 [09:42]

[刘硕] (在中央纪委本届大会上，习大总书记也抱有强烈的忧患意识，阐述封建王朝的兴衰更替，总结苏共亡党的历史教训，清点消极腐败现象和不正之风的危害，摆事实讲道理，深刻阐述反腐倡廉的重大问题。 可以说是聋子，容易醒来。 [09:43]

[刘硕] :基于这样的忧患意识，总书记在演讲中提出了反腐清廉倡导的新安排和新要求。 例如，总书记强调，必须坚决遵守党章，严格党的政治纪律，上有政策，下有对策，下有命令，决不允许禁止不停。 例如，总书记强调，必须以踩石留印、伤铁之势，牢牢抓住八项规定的落实，让人民群众看到我们党作风转变的真正成效。 总书记多次强调要和“虎”、“苍蝇”一起打，在坚决打击领导干部违纪违法事件的同时，坚决处理群众身边发生的不正当和腐败问题。 例如，总书记强调将权力关在制度的牢笼里，形成不怕腐败的惩戒机构、反腐败的机构和不容易腐败的保障机构。 另外，总书记强调要加强对高层的监督，反对特权思想、特权现象等。 我认为总书记的这篇演说充分体现了我们新的中央领导集体反对腐败的坚定决心和鲜明态度。 它也增强了我们广大人民群众对反腐败斗争的信心。 [09:45]

[主持人] :总书记在第二次大会的重要演说中强调要严格政治纪律。 请欧主任介绍一下，在新形势下为什么要强调严格党的纪律，特别是政治纪律。 [09:46]

[欧召大] :今年1月22日，习主席在十八届中央纪委第二次全体会议上的重要讲话中强调“严守政治纪律，自觉维护党的团结统一”。 王岐山同志在十八届中央纪委二次全会的实务报告中指出:“政治纪律是我们党最重要的纪律，严格党的纪律首先必须严格政治纪律。” 这充分体现了我们党对加强党的纪律建设特别是政治纪律建设的高度重视，充分体现了以习大大同志为总书记的党中央严格明确党的政治纪律、维护党的团结统一的坚强意志和坚定决心。 [09:47]

[欧召大] :我们党是一个由远大理想和铁的纪律组织起来的马克思主义政党。 党的团结统一是党的力量所在，是实现经济社会快速发展、民族团结进步、国家长治久安的根本保证，也是全国各族人民的最高利益所在。 目前，我们党已经是拥有8200多万党员的世界上最大的执政党，在幅员辽阔、人口众多的快速发展中国家长期执政，面临着纷繁复杂的国际环境，面临着艰巨复杂的国内改革快速发展稳定任务，党面临的各种考验和危险，统一的意志 只有全党严守纪律、团结一致，才能形成强大的凝聚力和战斗力，肩负着领导全国各族人民建设中国特色社会主义的伟大使命，才能实现党的十八大明确各项部署决策和“两个百年”、“中国梦”的宏伟目标。 [09:49]

[主持人] :欧主任刚才介绍了严正党纪律的重要性，请欧主任介绍现阶段如何加强党的纪律建设，特别是政治纪律建设？ [09:50]

[欧召大] :我认为应该从以下三个方面努力。 一是遵守和维护党的章程，按照党的规章办事。 党章是立党管理党的总章程，是党内法规制度和各项纪律的总来源，是最大的政治纪律。 所有共产党员特别是党员领导干部，都要严格遵守党规党法，自觉用党规和党内政治生活准则规范自己的一言一行，保证在任何情况下政治信仰不变、政治角度不变、政治方向不偏不倚。 党内决不允许有不受党纪国法的制约，凌驾于党规约和党组织之上的特殊党员。 [09:51]

[欧召大] :二是与党中央保持高度一致，自觉维护中央权威。 与党中央保持高度一致，绝不是抽象的政治口号，而是重大的政治大体、严肃的政治纪律。 维护中央权威，保证中央政令畅通，是严党政治纪律的核心拷贝。 各级党组织要牢固树立大局观念和全局意识，在涉及思想路线方针政策以及全局的重大大体问题上，必须与以习大大同志为总书记的党中央保持高度一致，重大问题必须请示报告，重要情况必须及时反映。 [09:52]

[欧召大] :三是加强政治纪律教育和监督检查。 党的各级组织要自觉承担执行和维护政治纪律的责任，对大是大非问题要有坚定的角度，对背离党性的大体言行要有鲜明的态度，不能置之不理，也不能置之不理。 发现违反政治纪律的萌芽倾向性的问题要及时注意纠正，对违反政治纪律的行为要坚决制止。 党的各级纪律检察机关要把遵守党的政治纪律放在首位，加强对政治纪律执行情况的监督检查； 违反政治纪律的行为必须保留典型，庄严解决。 [09:53]

[主持人] :中央纪委二次全会报告在四个部分中专门谈到要加强自身建设问题，强调纪检监察机关必须建立一支铁一般的纪律、人民满意的纪检监察干部队伍。 我们问问关局长。 这在新形势下有什么特别重要的作用？ [09:55]

关捷:加强自身建设始终是纪检监察机关长时间的战术任务，是重要的基础工程。 党风廉政建设和反腐斗争越深入、发展越快，纪检监察机关自身建设的要求越高，反腐形势越严峻、越多、越杂，纪检监察机关加强自身建设的任务就越紧迫。 据习总书记称，打铁需要自身硬。 纪检监察机关担负着维护党纪政纪、推进反腐败斗争的重要职责，这有纪办在任务上的特殊性和职能上的特殊性。 可以说正是“好人先防身后保人”。 纪检监察机关应该有更高的标准、更严格的要求。 [09:58]

[关捷] :在贯彻中央重大决策部署的过程中，纪检监察机关和纪检监察干部要牢固树立纪事者更带头遵守纪律，监管者更自觉地接受监督意识。 中央要求全党这样做的我们必须先做，中央明令禁止的我们坚决不做。 只有这样，才能保证中央重大决策部署比较有效的实施，从组织上和纪律上保证党风廉政建设和反腐败斗争的健康迅速发展。 [09:59]

主持人:最近，厉行勤俭节约也是一个热门话题，正好给大家留下了深刻的印象。 例如，许多人响应号召抵制“浪费口舌”，小地方的廉政灶也变得有声有色。 高级酒卖不出去，餐厅也很冷清。 在这里我们想咨询欧主任，为什么现在要强调发扬艰苦奋斗精神，厉行勤俭节约呢？ [09:59]

欧召大:是的。 今年1月27日，习主席发出重要指示，反对勤俭节约、铺张浪费，得到全党全社会的积极响应。 邓小平曾说:“为什么我们能够渡过过去的困难局面？ 根本问题是我们的干部、党员和人民群众同甘共苦。 ”关于这个重要的论断，我的理解是，大家在贫困的时候感到痛苦，就很容易统一思想，精心治疗。 一旦富裕起来，艰苦奋斗、勤俭节约的优良作风就容易被忘记，大规模地出现说大话、比富人更有钱、更浪费的现象。 这是常言道:“面对困难不容易，富贵同床”。 [10:01]

[欧召大] :如何防止这种问题的发生？ 我认为，当前应按照习总书记的指示，大力提倡谦虚谨慎、艰苦奋斗的务实作风，多次勤俭办一切事业，说大话，要坚决反对奢侈，坚决抵制享乐主义和奢侈之风。 要认真执行中央有关规定，加大财政预算公开力度，严格控制行政经费支出。 严厉打击贪吃公款行为，贯彻有关公务接待的规定，严禁以各种名义互相宴请、安排昂贵的娱乐活动。 严厉打击金钱旅行行为。 严禁以会议、调查、考察、检查、培训等名义进行变态旅行。 继续严格控制党政机关办公楼、接待场所等办公楼堂馆的建设，禁止违反规定建设、装修办公用房和布置高级办公用品。 继续对公用车问题进行专业管理，规范公用车的管理。 继续规范领导干部出国旅游活动，坚决制止公款出国旅游。 [10:02]

[主持人] :中央最近提出了改进工作方法、密切联系群众的8项规定。 据我们所知，中央纪委常务委员会改进了工作方法，密切联系群众作出了公开承诺，这在全会报告中尚属首次。 在此，我也想向关局长求证。 另外，我想问问您本人对这件事有什么看法。 [10:03]

[关捷] :为了贯彻中央八项规定，中央纪委常务委员会在二次全会报告中提出了“五个率先”的要求。 分别就贯彻党的路线方针政策、认真研究处理反腐败廉洁突出问题、重复民主集中制、改善工作作风、廉洁自律等方面作出了庄严的承诺，充分表明了常委会在自身建设方面严格律己的决心和勇气，为全体纪检干部树立了榜样。 “五个先导”确定了领导小组建设的基本要求，对各级纪检监察机关领导小组建设具有指导意义。 [10:05]

[主持人] :我们发现，在日常工作中，如何看待当前反腐斗争的形势是备受读者关注的问题，大家对这个话题的看法也各不相同。 这里我们想和刘主任谈谈该如何看待这个问题。 [10:05]

[刘硕] :关于反腐败斗争的形势问题，我认为有必要辩证地全面看待。 另一方面，应该看到消极腐败现象与我们党的性质和宗旨是水火不容的关系。 我们党反对腐败的态度旗帜鲜明，措施有力，效果明显，这一点我们应该充分肯定。 我们党员干部队伍的主流始终良好，特别是党的十六大以来，党中央加大了反腐斗争的力度，我们反腐的教育监督制度改革纠察刑罚，各方面务实取得了显着成果。 应该说经过这几年的反腐斗争，我们首先反腐倡廉的战术方针逐渐形成。 那就是我们强调的标本兼治、综合治理、刑罚预防并举、重视预防的战术方针。 另外，我们惩治和预防腐败的体系的基本框架已经初步形成。 反腐倡廉建设的科学化水平不断提高。 虽然一点点行业腐败现象蔓延的势头得到了抑制，但我认为这些都是非常了不起的成绩。 [10:08]

[刘硕]而另一方面，也要看到目前我国正处于经济体制深刻变革、社会结构深刻变动、优势结构深刻调整、思想观念深刻变化的历史时期。 各方面的体制机制还不够完善，腐败滋生的土壤和条件短期内很难消除，因此腐败现象在一些部门和行业依然容易发生和频发。 一点点的贪污事件，特别是中级干部的贪污事件，影响非常差。 还有我们领导干部的形式主义、官僚主义问题，还有你刚才说的奢侈浪费、奢侈浪费等问题，人民群众对这些问题非常不满。 我期待着我们党处理这些问题。 [10:09]

[刘硕]所以，我认为反腐是一项长期以来艰巨的任务。 关键还是习大总书记说的“常”、“长”一词。 一个是往常，要好好抓住反腐。 一个是要长期抓住反腐败。 总书记特别强调要实现我们的“两个百年”奋斗目标。 这“两个百年”是指中国共产党成立百年时全面建设小康社会，新中国成立百年时建设富强、民主、文明、和谐的社会主义现代化国家。 要实现这“两个百年”目标，实现中华民族伟大复兴的中国梦，必须牢固建设我们党，而党风廉政建设和反腐败斗争，也是党建的重要任务，所以这一点很重要。 我认为在我们中国开展反腐败斗争有很多我们自己的特点。 例如，我们有中国共产党的领导和有中国特色的社会主义制度。 这是最根本的制度和政治保证。 例如，我们把惩治和预防腐败的系统提高到国家战术的高度来对待。 2005年，党中央公布了矫正体系实施纲要，2008年公布了矫正体系五年事业计划。 如你所知，我们的经济社会发展很快。 我们国家有五年计划，我们的反腐败也有五年计划。 这证明了我们在有序、稳步、稳步地推进这项工作。 这也是我们的特征。 再者，我们改革开放30多年来形成的物质基础、法律体系、文化氛围，以及我们社会主义核心价值体系的形成，是战胜腐败的有利条件。 [10:13]

[刘硕] (另外，我们经过长期的探索实践，走出了符合中国国情的反腐倡廉道路。 包括我们反腐败的指导思想、方针、实务结构、指导体制、实务机制、以及基本制度框架在内，这些都是通过实践说明比较有效。 我认为还是我们最重要的是人民群众的支持和参与，这是我们反腐领导体制和实务体制的重要组成部分，是我们党十八大报告强调的，人民监督权力，让权力在阳光下运行。 这是我们夺取反腐败斗争最根本的力量源泉。 所以，只要我们充分发挥中国的这些特色和特点，坚定不移地走中国特色反腐清廉倡导之路，我们一定会不断取得反腐清廉倡导的新成效，最终实现党的十八大提出的廉政建设奋斗目标，有力地保证了“中国梦”的实现 [10:13]

[主持人] :下面让我们来看看网民的提问。 一位网友的提问是关于刚才提到的“八项规定”，他想问欧主任，抓作风建设如何防虎归尾，刮起一阵风。 [10:14]

[欧召大] :我认为，应该不折不扣地执行中央关于改善实务形式、密切群众关系的“八项规定”。 特别是需要设法建立健全长期的机制。 制定好的规定不容易，要把规定落到现实中更不容易。 毛泽东同志说:“不做一件事就到此为止，要做就做到底，取得最后的胜利。” 贯彻《八项规定》，就是要坚持“咬青山不放松”的毅力，一步一步抓住，取得小胜利大获全胜。 要把作风建设作为定型任务，每年反映和处理一些市民群众强烈的突出问题。 必须结合定期监督检查和具有对照性的抽查，反复执行一级逮捕一级逮捕。 对违反规定的行为，要注意，要解决的就解决，要通报的就通报，以严格的纪律督促各级领导机关和领导干部切实改进作风，用实际行动凝聚党心民心。 [10:15]

[主持人] :王岐山书记提出的“信任不能代替导演”，给很多人留下了深刻的印象。 在第二次大会上，对纪检监察机关自身的建设提出了要求，制定了措施吗？ [10:16]

[关捷] :“信任不能代替导演”。 这是岐山同志常说的话。 这些纪检监察机关和纪检监察干部，应该坚决贯彻党中央关于反腐倡廉工作的各项决定和部署，着力提高惩治预防腐败的能力和水平，为加强党风廉政建设做出了重要贡献，得到了中央和社会各界的充分肯定。 但是，这些都不是制造特权、大大咧咧、放松导演、逃避导演的理由。 党和人民群众越信任，就越要对纪检监察干部严格要求、严格教育、严格管理、严格监督。 [10:17]

[关捷] :全会报告从完善的监督机制、加强组织建设、严格纪律约束、树立良好形象四个方面提出了具体要求。 一是将完善的监督制约机制作为纪检监察机关自身建设的重要副本，强调对关键岗位和关键环节的监督，严格业务流程和业务流程。 强调健全岗位责任体系，加大干部轮换沟通力度，自觉接受完全回避、保密制度党组织、人民群众、信息舆论监督。 [10:17]

[关捷] :二是加强纪检监察组织建设。 这包括领导班子建设、干部队伍结构优化、健全监察、建立保障机制等，以提高职务监督的能力。 [10:18]

[关捷] :三、必须严格纪律约束。 纪检监察干部在反复党性大体上，要正确履行职责，以政治大局为导向，遵守纪律，严格遵守党的各项纪律，不得发表违背党的路线、方针、政策和决定的言论，不得涉及越权批准、举办或有关机关破案等几个事项 不得制定人情方案，不得乱跑，这“四个不准”重申了纪检监察干部必须遵守的铁的纪律，谁违反了要接受解决和追究，对不适合纪检监察工作的干部要坚决退出，对不符合纪律的 [10:18]

[关捷] :四是树立纪检监察干部忠诚信任、为人民服务、刚直不谨、公正纪律正确的良好形象。 这是纪检监察干部首次完美准确地展现其形象，是“平易近人、值得信赖、值得尊敬”形象的具体化。 把“忠诚信任、为人民服务、堂堂正正、公正执行纪律”更鲜明地写在我们的旗帜上，进一步确定了纪检监察干部的目标要求和行为规范。 每一位纪检监察干部都严格律己，自觉维护纪检监察机关的良好形象，坚定信念，坚守一线，毅然决然地承担责任，始终保持“踏石留印，伤铁”的精神。 [10:18]

[主持人] :一位网友不断提问，王岐山书记提出的“信任不能代替导演”，给很多人留下了深刻的印象。 请问局长，在二次全会上，有没有对纪检监察机关自身的建设提出要求并制定措施？ [10:19]

[欧召大] :习主席在十八届中央纪委二次全会上的重要讲话中，多次与“虎”、“苍蝇”一起殴打，强调在坚决打击领导干部违纪案件的同时，切实处理群众身边发生的不正当腐败问题。 坚定不移地惩治腐败，是我们党力量的体现，也是全党同志和广大群众的共同愿望。 严格治党、严惩腐败的手段决不能放松。 [10:20]

[欧召大] :一是有多次事件一定要调查，有腐败一定要处罚。 反复调查违反纪律的违法事件，予以同等看待。 党纪国法前无例外，无论涉及谁，都要彻查，决不姑息，不留情。 及时做好群众举报工作，有具体线索认真核实，做好违反党纪国法的严肃查处，惩治腐败的实际效果，让人民信任。 [10:20]

[欧召大] :二是多次与“虎”、“苍蝇”并肩作战。 坚决查处大案要案，严肃查处领导机关和领导干部之间发生的滥用职权、玩忽职守、贪污贿赂、腐败堕落事件，切实维护党的纯洁性； 另外，大力处理群众身边发生的腐败问题，严肃查处和处理严重损害群众合法经济权益、政治权益、人身权利的案件，保护人民群众的切身利益。 多次与“受贿”、“行贿”一起逮捕，既要认真调查行贿行为，也要认真调查行贿行为。 [10:20]

[欧召大] :三是深入开展纠察对策和特别管理工作。 开展反腐败斗争，必须在坚决惩治腐败分子的同时，认真处理损害群众利益的不正当和突出问题。 要以处理社会关注度高、群众反映强烈的突出问题为要点，加大专业管理力度，切实管理一个行业，多处理突出问题，争取达到让人民群众满意的实效。 [10:21]

主持人:总书记提出的“将权力关进制度的牢笼”也是令人印象深刻的提法。 请介绍一下怎样才能把权力关进制度的牢笼里？ [10:21]

[欧召大] :习主席在十八届中央纪委第二次全体会议上的重要讲话中指出，要加强对权力运行的制约和监督，将权力关在制度的牢笼里，形成不怕腐败的惩戒机构、反腐败的保障机构、反腐败的保障机构。 我认为要打掉实习总书记这一重要的谈话精神，必须抓住四个重要环节。 [10:23]

[欧召大] :一是加强领导干部的权力观教育。 围绕完善社会主义核心价值体系，深入开展理想信念教育、宗旨教育和廉政法规教育，督促各级领导干部坚定理想信念，牢固树立正确的世界观、权力观、事业观。 [10:23]

[欧召大] :二是健全权力运行约束和监督体系。 抓紧编制权力制约文案，科学设置权力边界，合理优化权力结构，规范权力运行，确保决定权监督权相互制约和协调，确保各级领导干部依照法定权限和程序行使权力。 [10:24]

[欧召大] :三是深化易发生腐败问题的重要行业和关键环节的改革。 继续深化经济体制改革，防止行政权力对微观经济活动的违规干预，减少腐败现象蔓延的土壤和条件继续深化干部人事制度改革，加强对干部选拔任用工作的监督，提高选拔任用的信誉度，端正选拔任用风气； 继续深化司法体制改革，加强对司法活动的监督和制约，促进司法机关公正廉洁高效执法。 [10:24]

[欧召大] :四是深入推进反腐清廉倡导规制制度建设。 用法治思维和法治方法反对和防止腐败。 加强反腐国家立法，加强反腐清廉党内法规制度建设，健全事情是关系反腐清廉事业全局的重要法规。 开展廉政法规制度执行情况的监督检查，加大廉政法规制度的执行力度。 [10:24]

[主持人] :二次全会报告最后对贯彻党风廉政建设责任制提出了要求，这与历届全会相比有什么不同？ [10:24]

关捷:坚决惩治腐败，比较有效地预防腐败，是全党全社会的共同任务。 各级党委要严格执行党风廉政建设责任制，承担反腐倡廉的政治责任； 党的主要负责人要认真履行首要负责人的职责，领导班子其他成员要抓好职责范围内的反腐廉洁的工作，因不负责任、不逮捕、不逮捕发生严重违纪违法问题，要严格追究责任。 责任制与问责制相结合，切实落实责任制，是本届全会强调的重点。 [10:25]

[关捷] (近年来，各级党委多次完善反腐领导体制和实务体制，将党风廉政建设纳入领导班子、领导干部目标管理考核，主要领导带队检查落实，重要实务人员自行部署，重大问题自行调整，重要事件自行监督，、 切实处理推诿责任消极应对，抓好经济建设和党风“一手硬、一手软”问题，抓好党风廉政建设责任制、反腐领导体制和实务机制，采取党管党严的方针 [10:25]

本文：《“中纪委官员：习总在全会上总结苏共亡党教训 振聋发聩、令人警醒”》