“余姚书记否认下水设施不完整：雨量大 神仙也处理不了”

昨天，余姚市委书记毛宏芳接受了本报独家采访。 (新京报记者吴江摄)

原标题:余姚水灾:灾害救援动员就像战争动员一样

对话人物:毛宏芳，余姚市委书记

对话动机:近日，台风菲特倒灌姚江河水，余姚市70%以上城市浸水，市内停水停电，通讯中断，交通瘫痪，数百万人受灾。 余姚市政府开展了灾害救援，当地人也进行了自救。 目前，余姚市的排水工作已经结束，正常的生产生活开始恢复。

昨天，余姚市委书记、洪水救援指挥部总指挥毛宏芳就救援工作接受了新京报记者的独家采访。

早期救援

出版《向余姚全体市民呼吁的书》是为了动员战争

新京报:我很在意余姚水灾，这次城市积水严重的首要原因是什么？

毛宏芳:果然天道不美。 雨量过多。

历史记录中，余姚遭受最大的雨灾是1962年的台风，今年也不严重。 去年台风海葵从余姚市正面登陆，降雨量250毫米，这次达到了500毫米多。 例如，像68个西湖的水量，北京两年的降雨量一样，两天内倾泻下来，真的是百年一遇。

新京报:但是，很多人怀疑大水几天不降与城市污水设施的不完善有关。

(/S2 )毛宏芳)余姚的水位超过警戒水位1.56米，达到5.33米。 在这种情况下，无论城市的基础设施多么好，都显得苍白无力，哪个神都应付不了，很为难。

我的痛苦是，下游宁波海面水位高，余姚市水中不去，上游恐水不断涌来，余姚市中间存了7亿立方米的水。

新京报:这次台风来袭，余姚的预警和应急预案的启动是否及时？

毛宏芳: 7日凌晨台风登陆。 上岸之前余姚市没有刮风也没有下雨。 登陆地点是福建省，和这里关系不大，所以从中央、宁波到余姚市的气象台，没有警报。

7日早上7点半，在防洪抗旱指挥部看气象云图时，发现余姚上空有一个红点，雨势将会很大。 那时，二级响应启动，党员干部开始下派，转移危险地区群众，确保生命财产安全。

我并不骄傲，这次台风警报，我们反应很快。

新京报:这次抗灾中遇到的最大困难是什么？

毛宏芳:雨很大，交通瘫痪，为了确保安全停电，因为停电通讯中断，很无奈。

新京报:市政府为应对这些困难采取了那些措施？

毛宏芳: 7日上午10点，我在余姚内呼叫了100多名士兵。 因为他们的大卡车可以用，但是数量还不够。 我接到政协主席和陆口镇党委书记的电话。 他们说陆口镇老镇区告急，老百姓就爬到屋顶上去了。 赶紧向宁波申请呼叫直升机。

余姚广播电视台浸水时，也派出部队官兵绕沙包，用9个泵抽水，但水还是比抽水多，8日凌晨4点，电视台关闭。

新京报:为什么要花这么多人力物力保障电视台？

(/S2 )毛宏芳)广播电台是喉舌，喉舌不见了，不能向人们传播新闻。 洪水迫使停电，停电导致通信中断，110不通。 老百姓不骂你才奇怪。

电视台关闭的时候，我命令像动员战争一样送《余姚诉全体市民书》。 我觉得以书记、市长的名字发表有点个人英雄主义。 最后以防洪指挥部的名义通过微博发送的。

新京报:这次灾害救援中你最紧张的时候是什么时候？

毛宏芳: 7日晚10点多，姚江口决口100米，200多名官兵扛着沙包堵车。

我在想，万一城市浸水，人们怎么办。 无论是个人还是余姚的高层，那都是大事件。 幸好他们花了五个小时，成功堵住了。

【民之声民情】

老百姓想发泄是可以理解的，但不应该过激

新京报:水灾中，人们对政府的救援工作不满和不满，你对这种现象有什么看法？

毛宏芳:老百姓在灾害中受了委屈，感到痛苦和痛苦，想发泄抱怨； 我自己对他们的想法表示理解。 但是，想法可以通过通常的途径传达信息，不应该采取过激的行为。

新京报:你为此感到懊悔吗？

毛宏芳:只要我尽职尽责，合乎良心，适合我的工作，就足够了。

新京报:由于物资分配不足，前几天发生了外国人抢劫物资的情况，余姚市政府的救援忽视了外国人吗？

毛宏芳:在救助过程中，政府员工有工作马虎的地方，当地人也有照顾不周的地方，但这不是政府的本意。

新京报:对这些外国人有什么想说的吗？

毛宏芳:余姚本地人54万，外地人83万，在灾害面前，不管你是哪里人，大家现在都是余姚。

新京报:灾害发生后，市区发生了物价有点过高的情况。 例如，白菜从一斤涨到了十元一斤。 你觉得这种情况怎么样？

毛宏芳:作为市场经济，这很正常，有诉求就有市场，供不应求就价格高。 我想这可以理解。

但是，政府不能鼓励。 我们第一时间打开了低价市场，维持了市场的稳定。 对于故意哄抬物价，扰乱市场秩序，违背人性，发财致富的行为，我们必须加以打击。

“自己工作”

让人民受苦，只能得60分

新京报:这几天你过得怎么样？

毛宏芳:一直在防洪指挥部指挥，每天睡两三个小时，最长不超过四个小时。

北京报纸:联系过家人吗？

毛宏芳:恋人打了好几次电话，但是没有接。 很忙。 让司机告诉爱人，我还受得了。

新京报:面对大水，作为市领导是什么感受？

毛宏芳:最痛苦的是，雨灾前两天水一天比一天涨，第三天开始下降15厘米。 我无能为力，只能看着。

但是，你在这个单位是理所当然的。 这个时候，你不会成为任何人的负责人。 我一个人的小牺牲不算什么，最重要的是小牺牲，希望能换取大家的幸福。 这是我最希望的。

新京报:你认为现在你的希望实现了吗？

毛宏芳:不，很多时候帮不上忙。

新京报:如果给这次救援打分数，你会给自己打多少分？

毛宏芳: 60分。

新京报:刚合格吗？

毛宏芳:我非常努力了，我也想做得好，但是从洪灾救援的结果来看，无论主观还是客观上，你折磨老百姓的，只能做这么多。

北京报纸:下一个业务计划是什么？

毛宏芳:尽快恢复全市的生产生活。 客观地说，大部分地区的灾情可以在两三天内彻底处理好，最晚也要四五天。

经验教训

政府的救援能力和民众的诉求不一致

新京报:水灾日益减退。 可以谈谈这次城市应急预案暴露了那些问题吗？

毛宏芳:我不是在强调客观原因。 当你不能每天都称之为地地道道的时候，任何城市的任何基础设施、任何预案都无法防止。

新京报:那会总结那些经验吗？

毛宏芳(在灾害处理过程中，我们第一时间开始二级响应，将部分指挥权从市下放到乡镇。 例如，乡镇可以采购一些军用车、橡皮艇和物资。 因为灾害情况瞬息万变，他们在第一线，所以最了解情况。

很遗憾，受到交通通信中断的束缚，各部门的运营效率还必须提高。

新京报:在救援中，你最大的感触是什么？

毛宏芳:最大的问题是，政府的救援能力与民众的诉求不一致。 例如，如果通信因停电而中断，人们就会认为政府不应该是这样的。 我的部下告诉我，有一个群众要去救助站，但是最近的救助站满了，必须去200米以外的地方，但是这个群众不去。

有一次，同事去探望，一位群众说，酋长，饼干吃多了，你给我做方便面榨着吃吧。 在灾难期间，能吃就好了，你怎么能拘泥于此呢？

新京报:这证明了什么？

毛宏芳:这证明了政府和老百姓相互不理解。

新京报:那么，你能理解老百姓的这些抱怨吗？

毛宏芳:我很理解他们。 人们处境困难时，政府不能提供充分的援助，政府应该感到内疚。

我不是天的错，也不是老百姓的不满。 相反，政府必须为人民提供更好的服务。

新京报:这次的雨灾，给你和这个城市带来了那些启示？

毛宏芳:在灾害面前，各级政府首先要认真履行政府应承担的责任，每个人都要认真承担各自的职责。 对我来说，你必须承担自己的责任。 谁叫你市委书记？

另外，在大灾害面前，每个国民都必须学习自救。 这也经常被忽视。

新京报:经历了这次水灾，作为城市的高层，你觉得余姚和余姚怎么样？

毛宏芳(余姚是一个有着丰富文化背景、充满感情、热爱巨大的城市。 这场灾难救援，余姚人和人之间抱团取暖，大楼和大楼之间互相帮助，感动了我。

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