“广州原政协主席：这三年风气好了，大家都回家吃饭”

75岁的陈开枝回忆起三年前视察的记忆犹新。 南都记者冯宙峰摄影

原标题:这三年风气好转了，大家都回家吃饭了

习视察广东三周年

谈论变化的风气好了。 以前，不吃饭就不能工作。 现在交往少了，大家都回家吃饭了，家庭关系也变好了。 这件事看起来很小，但反映出来的还是社会的大问题。

原广州市政协主席陈开枝

陈开枝在邓小平南巡时是毋庸置疑的首席接待员； 年，见证了广东改革开放历史的他被邀请到深圳莲花山，陪同他学习为邓小平雕像献上花篮，继承了改革精神。

11月27日上午，南都记者在省老区建设促进会会长陈开枝的办公室采访了这位老人。 简单的白衬衫，黑色西装，有点生锈的腰带，陈开枝的服装非常简单，一点也看不出他老练的政治经验。 改革开放后，这位历任中央领导的老人，怀抱着这30多年的广东政坛。

陈开枝的办公室里挂着两个字。 一个是永不厌倦，另一个是难得糊涂。 工作，永不厌倦； 人类，很少混乱。 这位年过75岁的老人亲身经历了30年来的改革风雨之路，永不放弃的实干精神已经深入到他的骨髓中。 我自己有过&lsquo； 光辉的历史，我只希望你知道我们走的是什么样的路。 改革不会停止，开放不会停止，现在也必须继续走下去。

相同的路线图

年12月7日-11日，习大大总书记视察广东。 陈开枝说，与20年前的路线高度相似，大点没有变化。

南都: 1992年邓小平南巡时，为什么要多次在行程中加入珠江三角洲？

陈开枝:光靠两个特区不足以证明广东的变化，所以尽管当时的珠江三角洲与深圳和珠海有很大的差距，但其地位是可以自力更生，自力快速发展。 它就像独资经营的中小企业，没有规定的承担风险，限制大胆经营。 取得了不亲眼目睹就难以置信的惊人成绩。 只有这样的路线，才便于邓小平最大限度地了解改革开放的前沿新闻。

在从深圳去珠海的船上，邓小平说了他的名言，飞速发展是理所当然的。 在珠海，他首次会见了在内地投资的香港知名人士霍英东，还会见了澳门马万祺等。 他说建立特区是我提议的，不知道会不会成功。 霍英东说:“这个政策是正确的。 他得出了结论:路子似乎走上了正确的道路。

南都:习大大总书记这次广东之行的路线怎么样？

陈开枝:习大大总书记在新的第23天，第一次去广东视察。 新任总书记的路线和20年前的路线高度相似，大点没有变化。 这一行动本身具有深远的政治意义。

他向全世界、国民重要宣传，党中央新的领导班子一定要重复小平路线，沿着小平同志开创的中国改革的方向前进。

改革不会停止。 开放不会停止。 这次广东巡视展示了这种决心和角度。

陈开枝事故

深圳是习大视察广东的第一站。 年12月8日，这是一个普通的周末，深圳市莲花山的游人似乎要编织。 陈开枝到了现场，有点意外。

南都:有什么意外的地方吗？

陈开枝:我们先去了山上。 没有道路，没有地毯，没有特别的准备。 走过去，他看到有人在散步，有人在打太极。 游客中有来自上海的，有来自成都的，有来自河南的，有来自五湖四海的，大家对即将发生的事件一无所知。

南都:这么近距离地接触国家领导人，大众会兴奋吧？

陈开枝:他一下车，群众就包围了。 他不是先和领导干部握手，而是先和群众握手。 那个场面，大众很兴奋。 当然有秩序。 大家都在叫总书记。

我穿着普通的白衬衫。 之前，我还记得20年前，邓小平第一次到深圳的时候。 紧随邓小平1号车的是行李队的5辆卡车，后来才知道，这些车不是全部从接待处的车，而是3辆车还从外面借的。 站在路边的群众笑了，维持秩序的警察也笑了。

南都:有什么难忘的细节吗？

陈开枝:我们被通知了。 献花篮的时候，我们几个老人和习总书记一起站在第一排，其他领导人站在第二排。 我对打破这种惯例的方法感到惊讶。 他这样的安排，不能只认为是尊重，越来越多意味着传承。

在学习广东省之前，中共中央政治局会议审议通过了中央政治局8项关于改善实务形式、与群众密切关系的规定。 包括调查在内，就是开轻型汽车简单地去，不安排宴席。 严格管理以中央名义召开的会议。 领导外出要减少交通管制，通常不封闭道路等。 他的广东之行显然在实践一系列的规定。

这三年发生了很大的变化

在三年前的谈话中，习大大表扬了陪同小平同志南巡的几位亲历者，鼓励他们退后发挥余热。 他对陈开枝说:“听说你现在做扶贫工作也很有效。 陈开枝对此很高兴。

南都:为什么19年来多次扶贫？

陈开枝:改革开放，确实是一部分人富裕了，但也存在快速发展不平衡的大问题。 像广东一样，是全国快速发展不平衡的省份。 从1996年开始，我被任命去广西百色口帮忙工作。 退后，一直在中国扶贫基金工作，走在全国大部分贫困地区。 我对这方面的问题有很深的了解。

广东的革命老区，为梅州原中央苏区、海陆丰革命根据地等市县，是当时为革命做出最大贡献和牺牲的地方，但现在却没有充分享受到改革开放的成果。 如果不认真处理快速发展不平衡的问题，广东省要想在年全面进入小康社会，难度很大。

南都:现阶段，如何进一步推进改革开放？

陈开枝:改革开放迅速发展到现在，很多东西已经到了啃硬骨头的时候了。

原有的改革模式已经无法推进。 如果没有强有力的领导，也没有顶级设计，光靠闯是无法闯过去的。

我们大多数人看起来像是经济行业的改革，其实接触到的是深刻的政治改革，特别是利益结构的调整。 有审批权就有零钱空之间，车辆往来频繁，没有不腐败的人。 没有权力了，我来找你做什么？

南都:你在日常生活中，感受到这三年的变化了吗？

陈开枝:很明显。 风好了。 以前，不吃饭就不能工作。 如果拜托别人有事，就得吃饭。 现在交往少了，大家都回家吃饭了，家庭关系也变好了。 这件事看起来很小，但反映出来的还是社会的大问题。

许多事件看着很难。 比如公交车改革，就开始说那么难的话。 但是，改革这么久了，谁也没有迟到。 这不是要省多少钱的问题。 重要的是没有特权了，拉近了官员和老百姓的距离。 你也可以坐公共汽车，坐出租车，坐地铁，看到很多社会问题。 这就是精神上的改革。

本版采书:南都记者尹来

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