“美国人有点陷入狂想症了！”

意大利最大的商业媒体集团tgcom24电视台近日采访了中央广播电视总局的台长慎海雄。 慎海雄就媒体创新、中国经济、中美贸易、香港问题等回答了意大利着名主持人卢卡·的采访。

意大利时间2019年12月16日，tgcom24在黄金档节目中播出了这次采访。 采访全文如下。

意大利tgcom24电视台播放了慎海雄的采访

利戈尼:你对中国包括网络、电视、广播、报纸在内的传媒业的迅速发展怎么看？ 在观众越来越多元化和差异化的今天，你认为媒体应该如何更好地满足人们对社会、文化、经济、工业、城市化、农业等新闻的诉求？

慎海雄:你提出的这个问题也是我们一直在探索的。 随着媒体、新技术的大量出现，中国自古以来媒体就面临着巨大的挑战，首先是技术挑战。 目前，许多网络公司不具备媒体的信息新闻收集功能，但它们的传播功能非常强。 因此，许多广播电视、报纸等传统媒体面临挑战，影响大为减弱，包括经济效益在内，利润也有所下降。 面对这样的挑战，我们的中央广播电视总台遵循习主席关于媒体融合向深度快速发展等的一系列指示精神，结合总台成立以来的现实情况，我们提出了5g+4k/8k+ai战术。 这个战术的核心是使用媒体、新技术改造我们以前就传到广播电视上的东西，改造我们整个媒体的生产业态。

从这一年的探索中我们开始了味道。 另一方面，我们的影响在媒体界扩大了很多。 以这次新中国成立70周年的推广报道为例，我们进行了大量的媒体技术应用，在媒体端以适应媒体客户习性的适应性演示业态推送文案，取得了巨大的成功。 在媒体平台上，国庆70周年报道的点击量达到了33亿5千万次以上。 这是天文数字。

我们以前传来的电视方面的参加者是电视客人。 我们走精品路线，客户下降也在减缓。 我们大力推进了节目的改版升级，今年以来推出了200多个改版升级的节目，以前传到广播电视客户中也树立了很好的口碑。 在国庆70周年的报道中，电视观众中有7亿多人收看。 而且，我们以前传来的广播电视和媒体方面，手机的好节目，只要点击就可以上电视。 广播电视的好节目也可以在手机上播放。 该技术在一些互联网企业的技术支持下也实现了。 因此，现在的中央广播电视总台，不仅向着以前流传下来的广播电视节目的播放机构，也向着国际一流的原创影像制作分发的媒体机构华丽地转向。

意大利tgcom24电视台播放了慎海雄的采访

利戈尼:中国是一个人量很大的国家，正在迅速发展，面临着很多挑战。 中央广播电视总台作为中国国家的旗舰媒体，如何在内部报道和对外传播方面发挥媒体的作用？

慎海雄:在这方面我们就是这样做的。 因为中央广播电视总局作为国家广播电台，发出了代表党和政府的声音，所以我们知道自己的分量很重。 特别是我之前说过，在我们向媒体机构华丽转型的过程中，媒体界对中央广播电视总台的节目影响越来越大。 我们迫切地感到，影响将大大增强，并且必须提高公众的信服力和可信度。 我们认为推进报道没有小事。 无论是我们的哪个节目，主持人的哪个词，都要结合实际，首先对事实负责。 第二，与中国的现实情况相比，有利于处理问题，而不是加剧问题。 例如，央视《焦点采访》这个节目，我们现在恢复了舆论监督功能，《焦点采访》的舆论监督比例大幅提高。

中国社会现在也处于转型期。 正如我前面所说，中国这个国家很大，社会矛盾经常发生。 此时，《焦点访谈》必须发挥舆论监督的功能，弄清一点问题的真相，进行鞭策和抨击。 但是，我们的监督是建设性的，是为了督促地方党委政府妥善处理问题。 今年以来，《焦点访谈》舆论监督节目的所有问题都得到了地方党委政府的回应，基本得到了有效处理。 例如，暴露了中部某省某县的污染，最终解决了20多名干部。 当地再举一反三，从根本上处理这些问题。 所以，我认为站在人民的立场上推进问题的处理，是我们作为中央广播电视总台的职责，也是党和人民的当务之急。 在中国，党和人民的角度是一致的，所以人民期待什么，我们党和政府就在帮助人民处理。 但在这个过程中，一些地方官员会改变形式。 那么，我们发挥舆论监督的功能，面对问题不是回避，也不是掩饰，而是正视问题，面对问题，暴露它。 在这方面，外国许多媒体朋友可能不太了解，但实际上在我们的报道中舆论监督的分量很高。

慎海雄的采访在意大利的tgcom24网站上被播放了

利戈尼:中国经济增长放缓，令世界担忧。 因为如果中国经济增长放缓，世界经济增长也会放缓。 你对此有什么看法？ 中国的媒体也报道那个吗？

慎雄:我正好参加了中央经济实务会议。 这是总结今年的经济，布置明年经济实务的会议。 我想你也看到了相关报道和新闻的发表。 我觉得中国经济还是风景比较好。 预计今年中国国内生产总值增长6.1%左右，美国2.4%左右，日本0.9%左右，金砖四国1%左右，欧盟1%左右，印度前三个季度每季下降，第四季度为4.5%左右。 从世界主要经济块来分析，中国6.1%的经济增长的这个绝对值相当于波兰或瑞士每年的总量。 可以看到中国的经济在迅速发展。 由于我们基数太大，今年中国的国内生产总值预计将达到100万亿元人民币，相当于人均近1万亿美元。 邓小平说，中国人均800美元达到小康水平。 现在的人均1万美元，对中国这样一个拥有14亿人口的大国来说意义重大。

意大利tgcom24信息客户端播放了慎海雄的采访

利戈尼:让我谈谈来自美国方面的挑战。 最近几个小时内，中美双方就关税问题达成了第一阶段协议，迈出了重要的第一步。 我想问一下部长先生，这是只从经济方面的挑战，还是影响全球整体管理前景的挑战？ 谁将在未来领导世界？

慎海雄:这是世界瞩目的问题，作为媒体人，我也特别关注。 中美经贸谈判达成了第一阶段的协议。 我看到特朗普总统也发了推特。 中美的两头大象应该友好相处。 如果大象打架了，森林就不会安宁。 正如习主席多次强调的那样，中国必须始终崇尚和平，构建人类命运共同体，合作共赢。

中国历史上没有侵略人、便宜人的理念。 构建人类命运共同体，必须面对全球变暖、国际经济秩序、贫富差距、欠发达地区的贫困减少等人类共同的问题。 所有这些都需要人类在同一个地球上共同面对，决不能以邻居为中心，不要唯我独尊，抱着我主宰一切，你就不能过得好。 遇到麻烦，我们应该商量一下。 这是我们一直奉行的理念。

目前，中美谈判取得了第一阶段的成绩，我们也期待着这一成果。 事实上，今年中国外贸出口在全球份额中实现了时隔4年的增长，并未受到中美贸易摩擦的较大冲击。 一个首要原因是，美国只占中国出口比重的20%左右，而且包括其他经济区块、新型经济区块在内，与中国的贸易往来大幅增加。 而且中国有超大规模的内需市场，潜力很大，习主席将其形容为超大规模的内需市场。 我认为商人不需要太多的经济学知识，只要做生意，这样的超大型市场是不会放弃的。 在14亿人口的大市场上，每年粮食需要2亿吨。 例如，今年，人们觉得养猪有点被环境污染。 包括其他因素在内，很多地方都不养猪。 结果，中国今年的猪肉缺口达到了1100万吨，而世界上可出口的猪肉只有800万吨。 这样大的差距，这实际上是一个巨大的商机，我们看到美国农民的猪肉和大豆都卖不出去，但这些在中国正是急需的。

我前段时间去巴西出差，今年上半年也去了意大利。 我和费罗涅利先生交流得很好。 经济互补性太大了，大家彼此达成了一个共识，觉得有生意应该一起做。 不是你输了我赢，而是这样的生意不能做。 现在，美国一点的政经界人士想慢慢回归理性，坐下来说话。 中国这么大的市场，中国人很有信心。 请去中国看看。 中国人民既不不安也不担心。 例如，我们猪肉涨价了。 最高增长了两倍以上。 现在又下降了。 在世界其他国家，有的地方地铁票只涨了几美分就引起了骚动，引起了大骚动。 有一次，世界上有些地方发生了这样的问题，但我们中国没有发生那样的情况。 中国人民非常相信中国共产党的领导，所以他们认为共产党能处理这个问题。 猪肉价格一下子上涨了，但中国人民认为中国共产党一定有办法。 这没什么大不了的。 果然，现在价格下降了。 包括中美经贸谈判在内，美国人对他们对中国的影响看得太高了！ 我们深深地感觉到要做好自己的事情。 中国人说。 “习主席指导我们，管好自己，没什么问题，一定能过得很好！

今年的情况我已经告诉过你了，很好。 官方数据还没有出来，但我认为这份成绩单有党和政府的智慧。 例如，通过减免折旧费来适应国际经济形势的波动。 如果我的记忆没有错的话，全国各公司今年减少了2.36万亿人民币的税金。 二是解放简单的政治权力，激发公司活力，鼓励大众创业。 今年中国每天有2万家公司诞生。 这个数字对世界来说非常惊人。 正如前面介绍的那样，4k、8k、5g等不仅在我们媒体行业，在产业网络行业也广泛使用。 今年中国创新驱动的成果是，新产能中有三分之一来自高科技行业，包括智力医疗、人工智能、芯片。 美国不供应我们的芯片，我们自己做。 我担心几年后美国的这些公司回到中国发现没有市场了，中国人用自己的智慧和力量开发了芯片，或者在欧洲其他国家填补。 怎么会有这么愚蠢的政府？ 这么好的市场，你不要乱折腾，不要浪费，要拱手相让吗？ 所以我相信特朗普总统还是很知性的，但他看到了巨大的机会。

当然，中国的快速发展中确实有很多需要向美国学习的方面，但这是双方的，不是单方面的。 这样才能合作共赢，实现互利互惠。 我相信越来越多的世界人民通过这次中美贸易竞争清楚地看到什么是双赢。 虽然有很多浪潮，但我相信中美关系会稳定而遥远。 只要理智的美国公司对迅速发展的14亿人的大市场充满信心，我相信中美公约数就会越来越大。

在意大利tgcom24脸书主页上播放了慎海雄的采访

关于5克，世界上有担心中国会不会用5克统治世界，所以美国不是也对华为发起了战争吗？

慎海雄:这其实是美国人制造的担心，感觉他们在挑战世界的控制。 华为是一家民营公司，我们都用华为的手机。 没想到华为变成了每个人的监控系统，就像戴在熊猫脖子上的项圈。 不是那样的。 我觉得越来越多的是美国人编造的故事，谣言。 至今为止，世界上所有的华为设备都没有被调查就安装了后门。 是被所谓的中国情报机构掌握的系统。 正如美国的苹果和网络企业现在都暴露出了后门被操纵的事实。 所以，美国人为了控制世界面临挑战，面对中国公司来自华为的挑战，用国家机器来对付中国的民营公司。 我觉得美国人有点陷入狂想症。

慎海雄的采访在意大利的tgcom24网站上被播放了

利戈尼:让我们来看看意中的关系。 意大利对一带一路倡议敞开心扉，但也观察到了一些对意中这个行业加强合作的抵制和外部干预。 中国认为应该如何在这个框架下进一步加强与意大利的合作？

慎海雄:今年3月习主席访问意大利时，我也在意大利。 两国领导人共同作证，签署并交换了关于共同推进一带一路建设的谅解备忘录。 中国人民对意大利有着深厚而美好的感情，近代传教士在意大利和中国的文化交流中发挥了巨大的作用。

在我的家乡浙江杭州的西湖旁边有马可·； 波罗像在广东工作的时候，看到了利马洞的油画，感到非常亲切。 这次一带一路提倡意大利率先呼应，与中国签订了合作协议。 个人喜欢两国互补性很强，比如意大利的创意产业。 我认为意大利的美食不仅是中国的美食，意大利的美食也屈指可数。 今天早上吃了提拉米苏。 我喜欢甜点。 有一次去意大利，我的意大利朋友和我开玩笑说，tiramisu是意大利语我爱你的意思。 知道了实际上不是，是给我力量的意思。 今天早上吃了提拉米苏。 给我力量，感觉很好。 在经贸行业，我认为中国和意大利还有很多方面需要努力。 举个例子，意大利的近邻德国，德国的工业制造在中国发展迅速，奥迪、宝马等汽车企业的品牌收入是中国市场最高的。 最近，我发现德国的咖啡、巧克力甚至德国的酒在中国市场也铺天盖地。 连德国的咖啡都卖得很好，我感到不可思议。 德国人觉得像我们浙江宁波人，闷声发大财，少了意识形态争论，闷声做生意。 在几点上，我尊敬德国首相默克尔。

现在，意大利政界的一位年轻政治家也是这样非常务实的做法。 按照中国人的说法，是寻求真正的务实性。 控制空的话题在中意两国关系中很重要。 为了不引起无谓的争论，让意大利的产品遍布中国市场，比如意大利菜等卖得非常好，大家把生意做好了，两国老百姓的生活也提高了。 中国人民希望美好的生活，中国共产党的目标也是让中国人民过上美好的生活，进一步提高生活。 意大利的高端产品可以在这个机会上得到极大的推动。 我们非常欢迎。 当然中国也有很多意大利应该引进的产品。 双方合作空之间很大。 我担心经贸合作会在早些时候开始，晚些时候聚集。 如果是那样的话，很遗憾，我相信不会发生。

意大利tgcom24电视台播放了慎海雄的采访

利戈尼:所以，意大利和其他欧洲国家完全不担心中国吗？ 但是现在，欧洲和意大利的领导人担心，中国将逐渐控制欧洲一点点国家的经济。 这些国家的经济在现阶段比中国经济要弱一些。 你认为有这样的危险吗？

慎海雄:中国人从没想过这样的问题。 我个人觉得美国和一些人，因为自己的利益、自己的全球霸权受到影响而撒谎了。 综上所述，中国人没有侵略、控制他人的理念。 中国人一直崇尚和平，大家都发展得很快。 比如说，我赚钱，我希望你也赚钱。 这个理念就是习主席说的人类命运共同体。 这其实植根于中国以前传下来的文化基因，所以我们的领导人自然会提出这样的理念。

要想和中国做生意，我相信和中国合作是最放心的。 正是，必须注意与整天想着折腾他人、折腾地球以显示自己霸权的国家的交流。

意大利tgcom24电视台播放了慎海雄的采访

利戈尼:最后，我想问你关于香港的问题。 在你们看来，在中国政府看来，香港发生了什么？ 中国媒体和西方媒体有没有客观报道香港的局势？

慎海雄:关于香港的问题，我认为非常痛苦的是，西方很多媒体的报道都很偏颇。 例如，香港年轻人袭击警察和无辜群众时不拍照，但在警察反击时拍照，说警察在打青年学生。 香港是法治社会，警察怎么能随便打年轻学生？ 不如说这些人是违法犯罪在先的。 不知道西方媒体最近有没有报道，香港清洁工人罗老伯被五名香港青年用砖头打死，这些青年中最小的是15岁，这是灭绝的人性。 香港的事情发展很快直到今天才开始逐渐恢复平静。 在这个过程中，我认为中央政府的决定是正确的。 严格遵守一国两制的基本国策。 香港这样的弹丸之地，只要中央政府插手，就可以充分处理问题，但中央政府没有这样做，恰恰证明了我们认真遵守了一国两制和香港的《基本法》。 我觉得这些世界也在看。

但是，我们也很痛心。 我认为香港年轻人对社会的不满充分暴露了资本主义在这个社会的极端性，暴露了贫富差距。 富豪垄断了很多行业，在年轻人的迅速发展空之间受到很大的限制。 为什么相隔一段路的深圳现在发展如此迅速，gdp超过香港？ 我认为这就是中国特色社会主义制度优越性的体现。 所以，我认为香港事关反面教师，必须充分吸取教训，让中国内地社会各界看到要珍惜现行社会制度，珍惜快速发展的环境，埋头苦干，更好经济，增强信心。 香港是坏事，但对中国内地各界来说，现在大家的凝聚力和向心力更强了。

我认为应该进一步鼓励和支持特区政府。 香港社会各界真的要解决一点点矛盾，处理一点点深刻的问题，让年轻人看到希望，用科学、合理、合法的方法逐步缓解贫富差距问题，比如解决住房问题等关乎老百姓民生的大事，让老百姓有希望。 至今，中央政府仍坚信特区政府、行政长官林郑月娥、特区警察队伍和司法系统能够妥善处理问题，主张停止暴制乱，恢复秩序。

我经过几个月的动荡，现在香港人民必须冷静思考。 是要摧毁玉石俱烧、香港，还是要建设性地一点一点处理问题？ 对于一点问题，特区政府非常重视，已经研究过了。 在这个过程中，我认为，美国等一些小政治家、小老百姓直接插手的气味还很强烈，煽风点火，想借此机会牵制中国的快速发展，牵制中国内地的快速发展。 但是，如果搅乱了香港，对你有什么好处？ 这是损人不利己。 我认为这完全是冷战思维。 人的身体已经进入21世纪，但头脑还在20世纪、19世纪。 冷战思维在西方、美国的少数人中还很根深蒂固，所以很担心。

香港问题由香港特区政府、700万香港市民处理，有中央政府的支持，背靠内地是没有问题的。 澳门就是一个很好的例子，回归快20年了，经济很火，增长了8倍以上。 前几天去澳门感受到了，澳门的普通市民和政府官员对未来充满信心，他们觉得有内地这个大后盾，发展迅速的机会很多。 他们认为要吸取香港的教训，更加珍惜和平安宁的环境，不要混乱。 通过香港的事，我觉得风波总是会过去的，但要吸取教训，各方反省，亡羊补牢，早日做好对策，努力应对各种问题。

本文：《“美国人有点陷入狂想症了！”》