“宋鸿兵：世界经济一直在危机的泥潭里打转”

如果债务不下降，美国经济就不会发生

《环球财经》:随着qe2在褒贬不一的呼声中结束，qe3迅速成为热门词汇，其能否实施成为全球争论的焦点。 日前，美国10年期国债收益率跌破3%，证明市场对qe3抱有强烈的期望。 美国货币政策对下半年全球经济前景的影响不言而喻。 你对这个市场的期待和争论有什么看法？

宋鸿兵:首先需要明白为什么有qe1和qe2，没有qe1和qe2会怎么样，然后再评价有没有qe3。 qe1和qe2出现的原因是，金融危机爆发后，美国经济出现流动性紧缩，联邦储备系统理事会可以通过两次量化宽松政策向美国经济注入足够的流动性，首要途径是大量购买美国国债，降低长期资本的价格，特别是10年期国债的收益率。 这样，可以降低贷款价格，促进经济恢复。 但是，这项政策的效果并不明显。 特别是qe2在就业和经济增长两方面都没有达到目标。 从就业方面来看，美国失业率仍然居高不下，从10%降至8%，又上升至9.2%，qe1、qe2的失业情况没有明显好转。 从经济方面看，美国经济增长率从去年的1.3%到今年的1.9%，没有根本好转。 因此，从这两个方面来看，qe1qe2没有很好地发挥作用。

我认为6月30日qe2结束后，不再向经济板块注入流动性，结果经济进一步下跌，甚至衰退、失业率将长期维持高位。 相反，为什么没有了qe2，经济就会衰退，不是伯南克所说的经济增长吗？ 我认为原因是美国经济一直背负着高度债务，整体债务的比例现在超过了美国gdp的400%。 金融危机的核心是违约，资金链断裂。 无论是家庭、公司还是国家，一旦负债达到一定程度，就会发生违约问题。 1929年的大萧条和美国现在的情况相似，总负债达到gdp的300%。 美国是如何摆脱大萧条的？ 通过逐步降低杠杆率，从300%降到140%，这一漫长的修正持续到了二战后，经过了十几年。 只有债务规模下降，才能轻生。 否则，就会出现利润，经济区块的大部分收益都会被债务吞噬，经济净增加值有限。 美国经济在20世纪50年代每借1.5美元就能获利1美元，但现在要得到1美元就需要借4美元，这表明美国经济效率低下。 如果美国不处理债务问题，就无法摆脱衰退。 qe1、qe2失败的原因是美国的高负债率，只降低资金价格不能刺激经济增长。 美国gdp的70%是费用，储蓄率低，增加费用促进经济增长只能依靠贷款。 在高负债情况下，如何扩大贷款？ 想想负债累累的家庭。 如果你想借钱买房子或者买更大的房子，银行不敢借给他们。 因此，公司和个人对资金的价格问题不太敏感，qe1、qe2完全走错了方向，反而加剧了国债的透支问题。

如果没有qe3会怎么样呢？ 在这样高的债务中，我们可以看到美国经济再次下跌，陷入经济衰退。 总资产意味着银行系统为社会创造的流动性，原本是平稳上升的曲线，但2008年中断了上升，近年来一直在下跌。 这证明了美国的信用规模正在缩小。 民间信贷规模每年缩小约1万亿美元。 为了弥补民间信用的崩溃，政府每年有1兆美元以上的财政赤字。 如果政府不填补的话，每年1万亿美元以上的信用规模的减少会导致美国流动性的缩小，成为第二大经济衰退。 所以美国政府不能削减财政赤字，最终只能推进qe3。 我认为推进qe3是早晚的问题，不是能不能行的问题。

世界的经济形势，我从来没有摆脱过危机，好像在危机的泥沼里打转。 美国20世纪30年代发生真正的经济衰退只有1931年到1933年和1937年到1938年，剩下的时间经济在增长，但30年代失业率高，因此被称为“大萧条”。 我想如果用现在的想法治理美国经济，最终会重蹈大萧条的覆辙。 2009年，年经济有所增长，但如果不降低债务水平，我们将保持经济衰退。

其实，很多人都注意到了这个问题，但削减债务规模是一个非常痛苦的过程。 这意味着大量债权债务关系的重组，银行也必须承担相应的损失。 这个损失巨大，很多大银行也很可能倒闭，比如美国在30年代推翻了1万多家银行。 目前，华盛顿的权力实际上掌握在华尔街的金融巨头手中。 他们本能地保护金融系统的好处不被侵犯，让纳税人和外国人受到这个损失。 他们的做法是让美元贬值，通过量化宽松货币政策使中国日本等外汇储备损失，这实际上是美国出口危机的一种手段。

世界各国都会受到美国量化宽松货币政策的负面影响。 qe1和qe2已经解释说，国际大宗商品价格上涨，美元币值下跌，世界将面临通货膨胀的压力，所有国家都将遭受这一损失。 中国将遭受通货膨胀和外汇储备价值减少的双重损失。 此外，美元货币贬值将破坏美元信心，对美国主权信用造成巨大恐慌。 大宗商品价格，包括贵金属价格的大幅上涨，会增加许多国家的生产价格。

金融危机逐渐发展成货币危机

环球财经》(最近意大利陷入债务危机的消息，引起社会各界对欧元区及世界经济复苏的担忧。 作为欧元区中心成员的意大利发生债务问题，会对欧元区经济复苏产生什么样的影响？ 由于债务问题，今年以来三大评级机构下调了日本和欧洲的跨国主权信用评级，美国也面临着下调的威胁和警告。 这证明了什么深刻的问题？

宋鸿兵:去年希腊出现问题时，我说这是多米诺骨牌倒下的第一次。 欧洲的问题和美国的问题一样。 也就是说，很高的负债。 在欧美发达国家形成的巨额债务，像水库一样给下游的实体经济带来了很大的压力。 债务需要偿还，债务天生不稳定，如果债务水位上升，最脆弱的部分首先会被压垮。 正如次贷危机的爆发一样，偿还能力最低的人最先违约，违约具有传染性。 一旦差距拉开，银行资产将恶化，流动性下降，越来越多的人将陷入违约。 欧洲的情况也一样。 首先，像希腊一样，处境最差的国家出现了问题，一个接一个陷入了危机。 这就像欧洲版的次贷危机。 意大利是问题的终点，还是问题的发端，要看整个欧洲的债务状况是否好转。

在应对危机方面，欧洲各国采取了与美国不同的做法。 欧洲央行完全有复制联邦储备系统理事会的方法，但欧洲比美国在问题上更积极，各国都在努力削减赤字。 欧洲债务危机之所以非常严重，是因为欧洲央行没有去帮助。 这可能有点和欧洲各国自古流传下来的关系。 特别是在像德国这样遭受超级通货膨胀洗礼的国家，通货膨胀和不负责任的货币态度，比美国要慎重得多，像大英帝国那样，宁可自己违约蒙受损失，也不愿让英镑恶性贬值。

2008年的危机，被称为金融危机，其首要特征是流动性枯竭，金融机构破产，流动性进一步恶化，公司破产，失业率上升。 我们现在面临的是主权信用危机，也被称为货币危机。 一个国家在金融危机的时候，也可以印钞票拯救金融机构，但是一个国家在货币危机的时候，性质要严重得多，一个国家失去主权信用的时候，印钞票也没用。 如果一个国家的危机真的上升到货币危机的水平，这个国家靠自己的力量已经救不了自己，只能靠外部的力量来救。 主权信用评级的变化表明，全球金融危机正在发展为货币危机，危机实际上正在上升。

一旦发生美元危机，全球货币体制出现严重裂痕，世界上所有人的财产都会受到严重侵害。 中国政府和老百姓都无法生存。 此时，各国政府只有两种方法。 一是财政部大借国债和资本市场融资来补充资本金，二是央行印钞，稀释各人手中财富的价值。

中国应建立独立自主的货币发行机制

《环球财经》: imf报告称，年中国gdp增长9.6%，cpi增长4.7%，中国面临的通货膨胀压力将加大。 你认为我国通货膨胀的根本原因到底是什么？ 怎样才能真正有效地抑制中国的通货膨胀？

宋鸿兵:中国现在的第一个经济特征是伴随着高增长的物价高。 中国的通货膨胀是必然的，第一是因为中国的货币投入和美元有密切的联系。 目前，外汇占款已经成为人民币投入的最主要渠道，这意味着人民银行无法从根本上控制抵押品的价值和人民币的价值。 美国推进qe1、qe2时，中国外汇储备受到损失。 因为抵押品的价值少了。 因为这个中国的货币投入制度是目前中国有通货膨胀倾向的最本质的来源。

由于美国在全球推行美元本位制，出口美元回归商品，美国必然是结构性逆差，无论是国际收支还是财政，这都由美国的美元制度决定。 中国的通货膨胀之所以没有停止，是因为美国向世界出口大量美元。 人民银行收到美元后马上投入人民币。 发行央行票据以收回流动性，但央行票据最终会兑换成人民币。 这只会延缓流动性的释放。 中国的货币发行是被动的，不能在需要紧缩的时候进行紧缩。 货币的发行已经与本国经济分离，只与美元有关。 美国进行量化宽松稀释货币是本能的选择，人民币外汇占款越多，人民币投入量越大。 所以，只要美国的美元战术方向不变，中国的货币投放制度不变，中国的通货膨胀只会越来越严重。

改革中国的货币投放制度是最本质的处理方法。 正如《货币战争3》中所述，中国陕甘宁解放区面临过相似的问题。 当时的处理思路是将其他货币完全排除在自己的体制之外，建立完全独立的货币发行机制，我的货币投入既不与黄金也不与美元挂钩，而是根据经济需要进行。 我认为中国应该恢复当时那种独立自主的货币发行机制。 其实，我认为中国目前最大的问题是没有货币主权，处于被动地位，只能进行微调，对问题的处理没有帮助。

下半年的世界经济形势奇怪

《环球财经》:你认为下半年的世界经济会是什么样的状况？

宋鸿兵:波诤云诡，这是基本的评价。 世界经济基本格局方面的错乱和根本矛盾没有得到比较有效的处理，随着时间的推移，问题处理的价格越来越高。 各国政府不认真对待结构性的根本问题，只是头疼、头疼、脚痛，没有决心和毅力，问题慢慢加剧。 所以，未来的经济形势波澜万丈，充满变数。 换言之，未来世界经济变化中存在许多不明朗因素，不明朗因素的核心是美国经济复苏，或美国量化宽松政策能否持续，这可能是世界面临的最大悬念。 实施qe3后，美元货币将进一步贬值，伤害美元信心，国际大宗商品价格上涨，我们将面临经济衰退和物价暴涨的停滞局面。 我不能说得那么乐观。 这可能是世界经济未来的方向。

中国面临的最大问题是能否应对通货膨胀和保证增长，能否实现。 从某种意义上说，这是相反的两个方面。 这就像踩刹车，踩油门，车是停还是跑，取决于哪只脚更硬。 中国经济形势下半年最大的悬念就在这里。

世界金融实习记者邹玄

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