“原住建部官员：我国从来没有提出把房价调下去”

房地产一直是热门话题。 根据国土资源部28日公布的中国土地市场指数( cli )，在经济下滑压力明显的情况下，房地产景气指数进入红灯状态，地王与(/k0/)城并存。

另一个不争的事实是，目前我国楼市两极分化现象越来越明显。 北广深等一线城市房价上涨趋势明显，但鄂多斯、营口、常州等三四线城市频繁出现空城信息。 房地产领域的快速发展从何而来？

就此问题，住房和城乡建设部政策研究中心原副主任王亳林接受了南方日报记者的采访。

●文/图片:南方日报记者龙金光实习生邹小玲来自北京

新国五条是否已经在缓慢地发挥作用？

南方日报:房地产新国五条出台和各地细则落地后，房价上涨势头暂时未明显放缓。 6月二手房和二手房价格比上个月上涨的城市分别为63个和55个，比上年上涨的城市分别为69个和68个。 你觉得新国五条怎么样？

王仝林:国务院今年2月公布新国家五条的背景是:第一是比较两个方面。 一是去年10月以来房地产市场发生剧烈变化，特别是二手房，一些城市已经出现过热迹象，房价涨幅过大。 此外，面对全国两会，更积极地提出了一点办法，为两会以后的房地产调控方向定下基调。

关注新国五条的有两个问题，一是二手房一税增加到20%，二是对新建住宅提高首付和利率。 由于执行的时间差，带来了市场的急剧反应。 也就是说，是集中交易。 但是，4月以后，整个市场稳定下来了。 新建公寓的价格还在上升，但是幅度小，而且交易量下降很快。

南方日报:你能理解，近十几年二手房繁荣对土地财政贡献轻微，征收20%的税意味着将二手房纳入土地财政吗？

王仝林(新国五条措施的出台，尽管在限购方面以前的调控方法略有延续，但交易环节税收和供给的增长开始凸显，调控措施逐渐走上正轨，表明住房是用来居住的，不是用来投资和投机的

抵押贷款紧缩和限购政策的实施，无论是刚性诉求还是投机诉求，都将受到明显抑制，起到抑制房价暴涨的作用。 也就是说，政策的目标还是处理供求关系，稳定市场。

南方日报:你认为新国五条已经在慢慢发挥作用了吗？

王亳林:一定有用。 市场稳定吗？ 虽然有迹象表明一手房市场还在上升，但上升幅度放缓。 你知道房地产价格什么时候下降吗？

房地产调控从未建议降低房地产价格

南方日报: 2003年以来，国家持续出台房地产调控政策，但不会动摇房地产价格。 你觉得这个问题怎么样？

王仝林:大家对政策执行和政策目标的理解不准确，中国从来不建议降低房价，而是一直在提房地产市场稳定、房价稳定增长、以及增长这个词。

房地产调控政策一是以处理市场过热为目的，二是缩小涨幅。 如果事情上升得太快，就会引起社会矛盾。 因为收入在缓慢增长。 另外，房价与房地产的快速发展有关，房地产的快速发展与整个经济的快速发展有关。 快速发展是向前看，否则就是后退。 但是，我们国家正处于经济上升的周期，房地产业处于领先地位是必然的。

南方日报:但我看到的是，房价的涨幅远远大于经济增长幅度。

王亳林:这确实是房地产市场出现的不合理问题，所以这几年我们试图严格控制房价，保持与经济增长的同步。 由于大幅上升，脱离了我们所花费的实际能力。

南方日报:我国实行不动产统一登记，明年6月底前出条例。 具体处理那些问题吗？ 那些政策也一起制定吗？

王仝林:不动产登记制度是必须的。 参加登记的不仅包括不动产，还包括土地等。 其难点有两个。 一是不动产登记由谁执行登记，申报制度如何保证？ 二是如何建立约束制度？ 可以看出，要完善，需要一套制度。

南方日报:小产权房备受瞩目，为什么不能处理其权利登记问题呢？

王仝林:小产权房源是国家提出建设新农村的，目前存在其不合理性。 例如，我们还没有建立统一的土地市场。 土地分为国有土地和集体土地，集体土地的所有权利应该属于农民，但是我们迅速发展这种小产权，农民分配制度搞不好，特别是土地上，包括切实的权利、分配、调整的好处在内，这方面的研究和政策安排先行， 通过鼓励小产权住宅的快速发展，农民失去土地，农民的快速发展问题和保障问题不落实，就会引起社会矛盾。

不动产税应予征收，但不能增加家庭负担

南方日报《从中长期来看，在经济手段足够强大、房价稳定之前，有必要完善房地产长时间制度。 你具体要求完成那些制度建设吗？

王仝林:确实，过去出台了一系列监管政策。 虽然不能说政策没有处理问题，但确实效果不明显，或者是短期、局部的政策，是缺乏稳定性和连续性的长时间的制度建设。

其中也有政策难以执行的问题。 例如，从各地的政策执行表现来看，新国五条就很模糊。 因为，房地产是众多利益的交织体。 政府离不开土地财政。 银行需要出钱赚钱的税收是房地产业不可缺少的投资者，顾客也需要它来赚钱，各方面的利益交织在一起，所以无论割了哪块肉都很痛，所以实行起来有点保守。

因此，处理房地产问题需要顶层设计，只有顶层设计才能将其分为几个课题。 例如，为土地财政问题找出原因，用什么方法处理； 市场管理问题，用什么方法处理等。

南方日报:最迫切需要处理的问题是那些？

王亳林:我认为两个问题我必须处理。 一方面，市场稳定健康快速发展；另一方面，要妥善处理住房分配问题，改善住房要依靠市场，基本住房要依靠市长。 其中，住房的基本保障可以以补贴形式、租赁形式等多种形式体现，各城市都是根据自身条件设计的。

南方日报:房地产税的初衷是什么？ 是为了降低房价，还是为了处理地方政府财政收入不足的问题？

王仝林:房地产税是法治管理房地产市场的一种手段，我认为它必须目的明确，不是为了增加地方财政。 必须是税收的合理调整和整合，也不能增加越来越多的家庭的负担。 个人认为，如果要增加个人和家庭的负担，那就是为了收费而收费。

南方日报:如何看待房地产税试点的扩大范围？

王亳林:这个必须扩大。 因为一步也做不到。 房地产税现在还是浅试水，上海是增量模式，重庆是库存模式。 根据我的估算，无论是存量模式还是增量模式，房地产税带来的财政收入在短期内都无法与土地出让收入相抗衡。 但是，房产税的征收会增加住宅的持有价格，可以释放空。 可以抑制投资性诉求，减轻诉求压力，产生房价下降预测。

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