“庭审实录:薄熙来对贪污指控举证发表长篇辩驳意见”

今天上午，济南中院的官方微博直播了薄熙来事件的第三天审判。 在济南中院上午发表的庭审现场实录中，薄焕来再次向证人提出27个问题，质疑证人的证词矛盾。

在下午14时14分每人公布的庭审记录中，薄焕来拆解了王正刚和薄谷在法庭上作证的矛盾点。

薄熙来说有外遇，说从薄谷带薄瓜瓜留学有赌博的意思。

央视信息报道薄熙来案第三天的审判截图

审判现场记录25

审判长:被告人对检察院出示的上述证据有异议吗？

被告人:首先，检方论述了如果我不安排这笔钱500万元，如何才能进入薄屋或山谷掌握的账户。 我认为重大复杂的事件都不是这么简单的关系，需要认真客观地拆解事件本身。 这项工程由薄熙来直接负责是毫无疑问的，但在这项工程还未实际开始之前就离开大连市政府就任辽宁省省长。 这项工程开始，上边有关单位的预算请求都是我到省政府后发生的事件，这项工程，从开始到完成的整个过程中我可以说不在大连。 再者，我说王正刚的笔录和答疑基本一致，我认为有时间的话至少可以选七八个明显的矛盾点。

审判长:质证王正刚作证时，当庭已经听取了你的意见。

被告人:请让我简单地说明一下。 我是根据检察院起诉我的复印件说话的。

审判长:可以继续发表意见。

被告人:刚才检察院说王正刚找李某，李某当时就说是涉密工程，不太听。 之后签字的是李某的证词，这个证词本身证明了王正刚才说的不是真的。 王正刚才说没和李某提到涉密工程，他不知道李某不知道那是涉密工程。 李某确实和王正说过这是涉密工程，但是既然是涉密工程，我也不怎么听，所以就签了字。 谷明年11月5日的证言中说了这样的话。 我打电话告诉她，说律师事务所被关闭了，你不是一直恨我吗？ 我现在有钱。 你和瓜瓜在英国的生活很紧张。 所以，请王正刚出个主意。 我想给钱。 谷开还说，我的话是暗示性的，心里不清楚。 我们俩没必要说清楚。 我明白发生了什么。 谷来在证言中说，在那之前我和王正刚没有关系。 王正刚很冷静，什么事也没发生，所以我就收下了这笔钱。 另外，王正刚说多了的钱给谁都一样，而且对这个事件很了解。 谷公开课我对她说。 你没被关在律师所吗？ 你不是总是恨我吗？ 这话不是真的。 律师所被关闭是因为她当时开了很多律师所，她被关闭是她主动做的，我没有要求她关闭律师所。 有一天，她很兴奋地对我说。 她不想开律师事务所。

审判长“你的见解在来自山谷的证言中，你不是恨我吗？ 不是让我关闭律师事务所了吗？ 你认为山谷在来的证词中说的不是真的吗？

被告人:我从没听说过山谷恨我。 我还感觉到了。 我以为她想得很周到。 我以为是为了感到讨厌。 而且她给我讲的这一幕我记得很清楚。

审判长:这个意见在我们院子里已经听得很清楚了。

被告人“抱怨她对我没有印象，而且她也不抱怨我。 她认为这个事件是让我非常自豪的事件。 另外，谷来说她和瓜瓜在英国的生活很紧张。 关于这个我很清楚。 这个故事本身并不真实。 请查一下文件。 现在检方很清楚。 当时谷来赚了很多钱。 至少有两三千万人。 这件事她没有告诉我，但很清楚她在向检方供述。 而且我也觉得她有经济能力。 她当时在北京有五个分支是全国收入最高的律师事务所，很有名，在美国也提起了诉讼，写了一本书《胜诉在美国》。 她从没叫过我痛苦。 我从没感觉过她会面临经济困难。 而且瓜瓜瓜一直在她的家庭里长大。

审判长(关于母子在海外生活时从薄谷开始变得困难的关联，你认为不是真实的吗？

被告人:不是事实。 从山谷来她是个很坚强的人，她绝对不会在我面前哭哭啼啼的。 而且把薄瓜瓜带到英国上中学完全交给她了，和我打了招呼就走了。 这件事有赌博的性质，在这期间我出轨了，但这件事表明，她带瓜子，从很大程度上说是抱着赌博的心态去的。 另外谷公开课我说和她这么用心，什么都不证明她也能理解。 我跟她说了五百万元吗？ 根据谷来的证词，王正刚告诉她谁都有钱。 我质问王正刚时，王正刚否认有这句话。 而这句话本身，如果王正刚真的对我说了这句话，我觉得对领导很随便。 反正有了这笔钱，和谁都一样，我还是不听他的比较奇怪吧。 赵某之后就没有和我实际联系了。 赵某亲自作证说他是单薄的执事，和我没有关系。 他掌握的山谷里出来的所有钱我都不知道。 如果需要的话，可以让赵某出庭作证。 他没有和我说一句话。 让他存钱的事件。 根据谷来证言，薄焕来是个很严谨的人，之所以收王正刚的钱，是因为王正刚很正派。 如果我是个严格的人，我怎么能一个电话就让王正刚带钱来呢？ 山谷在说话也是矛盾的。 谷来的自书说我知道这件事，我知道什么？ 你到底知道什么？ 有这样的工程款吗，还是我让她收下这500万美元？ 我认为这个概念不同。 王正刚是怎么告诉她的，王正刚是和她说薄熙来同意收500万元，还是王正刚拿着工程款500万元补贴家庭？ 请在法庭上评价。 另外，山谷来了，王正刚说是我们的好朋友，她以前说和王正刚没有任何经济交流。 王正刚昨天说，和山谷没有经济关系。 今天和认知德某说程某。

被告人:谷来刚评价王正刚说:“王正刚是个正经人物，所以我年4月2日的笔录是真实的。 然后我按了手印和签名。” 谢谢检察院宣读我的这个证据。 这份笔录的核心复印件是，第一次王正刚来找我，想拿到钱，我拒绝了，第二次王正刚说你忙，我去山谷咨询。 对此，第一，这份笔录从头到尾，我没有多次贪婪地占有这笔钱。 我没有任何主观。 第二，我说了两个概念。 王正刚找了我，我就拒绝了他。 他又去找山谷了。 在这种情况下，这是我走钢丝的自我批评，我认为把钱存入山谷的账户，我应该负一定的责任。 我感觉到了这是国家的钱，所以我后来没有追了。 这是对既成事实无可奈何的客观表现。 但在这两者中，我能说我有贪婪占有的主观故意吗？ 没有。 对于来自山谷的证词，我对其真实性抱有强烈的怀疑。 我还是多次知道昨天质证时，我对山谷作证的意见和相关的理由。

被告人“我对来到山谷有感情。 她是个比较脆弱的女性，再加上经济状况，必死无疑，可以通过检举马上出门。 她能检举谁？ 我的指控都来自山谷。

审判长:总的来说，你认为薄谷为了减刑做出了相关的证言吗？

被告人:我不想预料她，但至少不能排除这种情况。 她的几次证词不同。 她开始说我给她打电话了，暗示心里不清楚，但后来越说越具体了。 开始和我说话了。 谷来先生没有具体说关于工程款的事情。 只是说我知道这件事。 后来，她说得越具体，这笔钱后来我就告诉薄熙来了，交给赵某了。 越说越具体，我觉得很奇怪。

审判长:你的基本结论是来自薄谷的证词不值得信任吗？

被告人:銎信不值得委托审判长。 请委托法院。 我只说自己知道的事，我没有推测。 我不推测她。 因为我和谷先生是夫妻27年了。 王正刚和我一对一，谷来和我只有一个电话，一对一，按照检察院的观点，王正刚、谷来不会说谎。 只有薄熙来会说谎。 王正刚、谷来不贪婪，只有薄熙来贪婪。 这个逻辑成立吗？ 事实上，王正刚积极贪恋这笔钱想行贿，但这件事已经确认无误。 从山谷里收钱，检察院很清楚。

审判长:在这里，你的见解是王正刚拿着这笔钱送到山谷，你不知道这种情况。

被告人:我认为有这个可能性。 然后，可能是王正刚来到我这里，虚打了一发，然后来到山谷说是薄熙来而知道的。 我认为那个可能性极大。 这只是我的推测。 我这样推测是因为王正刚撒谎了。 我能找到他的七八处谎言。 而且我和山谷取得了几次联系？ 王正刚见到我只给谷开打了电话，但两次都和王正刚说的不一样。 谷开开始说接了我的电话，后来换了证词，我对谷开说得很清楚。 我什么时候见到她的？ 有证据吗？ 我把情况跟她说清楚了，我什么时候在电话外面又和山谷见面的？ 这有证据吗？ 这是非常不负责任的证言。 检方还告诉赵某王正刚，严某知道这件事。 王正刚在回答问题时否定了这件事。 然后，他告诉我这件事谁也不知道。 这是他的证词，他告诉法院，除了他和我，谁也不知道这五百万人。 但是，在刚才检察院的举证中，王正刚对赵某说。 严某知道这件事正在进行，但这个过程本身鬼鬼祟祟，证明了王正刚自己是虚假的。 王正刚和严某说了什么，都是槙阴谋。 某车有一个证词，说我曾经向山谷说王正刚是自己人。 没有这个故事。 然后他自己被关押了。 很遗憾检察院把这样的证据拿到法庭上作证。

审判长:辩护人有异议吗？

辩护人:王正刚在法庭上作证的文案与自己的一点矛盾很多。 其中一个非常重要的事实是今天在法庭上说的和笔录不同。 原来他说见到薄熙来是在2002年3、4月，刚才说是12月。 其他详细情况稍后一起说。 程氏的证词基本上已经认识到，没有意见。 对于严某的证词，王正刚和他说的有很大矛盾，但是今天在法庭上我特别询问了严某有没有打过电话，说没有说过这500万美元的事。 他说没有。 但是，在严某年12月18日的笔录中可以确定。 严某说王正刚没告诉过他，很矛盾。 第二，这是上司的领导直接对严某说的。 也就是说，除了王正刚以外还有人知道这件事，有矛盾。 李某的证词和王正刚的矛盾。 王正刚多次说没有向李某报告，只是做了报告，他签了字就结束了。 但是，李某明确地说，王正刚说这是单薄的市长留下的，李某说再多我也不怎么听，就批了钱。 第四个是他的自传，矛盾很多。 一个是官金问题，被告人绝不打算贪婪地占有，但他有两个对自己的批判。 一个是王正刚向薄谷咨询，同意被坑，但咨询没有咨询贪污。 王正刚说的是去薄谷咨询道路，这也是错误的，但这个洞不是贪污行为。 二是他没有作为领导进行跟踪，这是过失。

辩护人“第一薄谷来的证词和王正刚的证词不一致。 王正刚说给薄焕来打了电话，但薄谷来没说打电话。 第二次电话文案，据王正刚说，薄焕来在电话里说得很清楚，但没有来自薄谷的证方，我们心里不清楚。

辩护人:随后，赵某说有500万人收到。 这与书面的其他书证相矛盾。 根据检察院提交的书证，中间企业有税，将被扣除。 在转钱的过程中他说有150万人没有向同学借走并收回，书面证据没有表示收回。 这个500万整数收到是因为它是假的。 根据车氏的证词，当时车氏是薄熙来的秘书。 见薄熙来必须由他安排，而且谁见他都有表。 这个表在卷子里。 2月薄熙来会见王正正好几次，集体见面几次，单独见面三次，这与王正刚说的不一致。

被告人:王正刚多次矛盾。 调书的地方和文案有矛盾。 昨天的文案和今天的文案也在不断修改。 不仅仅是自己前后的矛盾，包括其他人在内也有很多矛盾。 这样的核心证人证言有这么多矛盾。 请法庭评价证词的可靠性。 李某的证言检方宣读时，我们没有观察到有重要情况进行阅读。 侦查员当时问了李某，工程的事被告没说过，但李某说被告没说过。 就算被告没说，他怎么知道是涉密工程，那是王正刚告诉他的。

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