“人大代表钟南山对医改不满意：医生工资不能与创收挂钩”

比广东代表团大部队晚一天抵达北京，全国人大代表、中国工程院院士、广州呼吸系统疾病国家要点实验室主任钟南山，昨天终于来到北京，接受媒体记者采访。 关于医疗改革的七年进程，钟南山坦率地说自己对医疗改革不满意。 他建议公立医院应该回归公益性，避免医生工资与创收挂钩，这也是综合医院儿童医生流失的根源。

■新快报特派团北京记者周雯

儿科医生这两三年的儿科医生流失率达到了11 %

记者:对于目前的儿科医生不足问题，你怎么看？

南山(儿科医生短缺，儿科医生流失，这是我们目前医改中有点错误的方向，以及公立医院医改错误的最重要写照。 公立医院的核心是处理其出租性，解决公益性。 目前，公立医院医生的收入还是靠创收。 你说创收的名字很多劳动者都得到了，那什么叫做劳动者？ 是性能判断。 对表演的判断来自哪里？ 不是来自医生的劳动，或者工作的难度，而是来自处方上的检查药物和项目，正是儿科这方面最缺乏的。 儿科医生移动这么激烈，不是人才的移动，而是人才的流失。

记者:儿科医生流失的原因是什么？

南山:一是工作量极大，二是压力非常大，三是待遇低。 儿科医生的流失在综合医院最明显。 前几天，根据中华医学会上海市儿科疾病学会主任给我的资料，他们调查了1.5万多家医院，其中8成医院的回收资料显示，儿科医生这两三年的流失率高达11%，令人惊讶。 未满35岁的人达到14%，这是一个非常危险的现状。 孩子的政策一旦开放，儿科就更需要了。 目前，深圳某儿童医院几年流失的医生36人，护士163人，这是一个非常严重的问题，是一张没有抓住公立医院医疗改革本质的照片。

记者:恢复儿科医生的本科招生。 你同意吗？

南山:我同意。 这是其中的一个方法。

记者:其他还有什么方法？

南山:我认为处理的根本方法是处理医生的待遇。 其中儿科医生的待遇问题最突出。 儿科医生用药处方少，做法少，所以待遇问题最突出。 其实不仅仅是儿科医生，急救、产科医生也成了问题。 统计了几所大学，医科大学的学生刚毕业很辛苦，至少有20%放弃了医生。 这说明了问题。

谈医疗改革

公立医院应该处理公益性问题

记者:医疗改革进展到第七年了，你对那个进展不满意吗？

南山:我不满意。 我首先对公立医院的改革不满意。 不满的是公立医院应该处理公益性问题。

记者:十三五期间的医疗改革有什么变化？ 你有什么建议？

南山(我认为医改最大的问题是处理了公立医院的公益性，处理了公益性。 很多问题处理得很好，医院脱离了市场化诱惑和市场化机制。 这是处理所有问题的最根本的问题，但现在不巧没有处理。

记者:没有进展是什么原因？

南山(解除用药养医，解除这个解除那个，钱从哪里来？ 就是这个问题。 我们的钱，医生的收入，从哪里来？ 医生的收入是从老百姓的钱包里拿出来的还是从政府里拿出来的？ 政府的钱从哪里来？ 政府的钱是纳税人给的。 政府给的话，医生有基本的保证，很多东西都要求他。 他不必烦恼每天必须看多少病，也不必担心开什么处方。 因为这和他没有直接关系，所以会很容易处理很多问题。 我说我没有马上处理，而是为处理打下了良好的基础。 如果没有这个，就总是依赖市场化。 而且，作为向导，那些东西是无法应对的。

记者:你认为会增加财政投入吗？

南山:我认为不是增加财政投入，而是增加供给侧的投入。 供给者是什么？ 需求方是老百姓。 现在医疗保险提高了很多，但很快就没了。 但是，也有应该用的东西吗？ 医生尽量检查，做完就用完了。 患者也有这种情况。 总之，我尽量能用。 是否应该使用并不一定。 这里头有很多问题。 如果追加医疗保险的话，再追加2、3倍也会一样用尽。 为什么？ 你的供给者没有处理。

记者:供应方是指医院投入使用，医院建成吗？

南山:不是建医院，现在医院已经很多了。 现在医院胡乱扩张，也体现了公立医院没有公益性。

记者:你如何评价互联网+医疗？

南山(互联网对于处理老百姓的疑惑，纠正他们对诊疗的问题，咨询医药可以起到很大的作用。 但是，网络医疗不能代替医生的诊疗，网络是数字上和资料上的相互交流。 但是，医生和患者不仅要从事病情工作，非常重要的是思想交流。

中医保健&lsquo； 未治疗是中医药的快速发展方向

记者:国务院日前印发了《中医药快速发展战术规划纲要( 2030年)》，你认为规划对中医药快速发展的意义如何？

南山:快速发展计划还没有仔细看。 我希望中医药研究和中医医院真的迅速发展中药。 这是我最原始的看法。 我非常支持快速发展计划。 屠宰提取青蒿素，经过30多年的实践，取得了世界性的突破。 中药里有很多东西，现在也在做流感中药之类的。 我非常赞成政府出台政策，但要看具体的复印件。

记者:中医在治疗未病，你还支持吗？

钟南山:治未病是我们迅速发展的方向，目前的医疗体制不太支持治未病。

记者:你对健康食品有什么建议吗？

南山(保健品是世界性的问题，现在停留在普通人的心情上，但老百姓体验后都说喝葡萄酒好，活得久，吃这个吃那个。 但是，我们主张，真正好的健康食品要提高到治愈未病的程度，需要科学的根据。 如果有好的诱惑政策，我想就好了。

快嘴快语

我在这一年的雾霾治疗工作中得了70分，应该说是有了很大的进步。 据我所知，京津冀的雾霾比上年减少11%，长江三角洲接近12%，珠江三角洲18%，这是一个很大的进步，政府做出了很大的努力。

南山去年的雾霾治疗工作打了70分

寨疫，全国做得很好，可以阻止从外面进口，防止从里面扩散。 目前，国内仅有8例疑似病例，但均未感染，均为早期发现。 关键还是到3、4、5月为止，蚊子变多了。 特别是在广东省，现在需要注意的是堵塞以下输入。 我认为像现在这样观察防控的情况下，发现后适当隔离，加强蚊子对策，是不会像巴西那样大规模爆炸的。

钟南山对寨卡疫情防控有信心

质难:王志胜

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